聚焦海淀新區未來發展 專家研討出謀劃策

4月17日，由京華時報和21世紀經濟報道主辦的“聚焦海淀新區”研討會，在北京翠宮飯店凝眸廳舉辦，海淀區副區長于軍、海淀區新區辦副主任張繼安、中國人民大學土地管理系主任博士生導師葉劍平教授、北京華高萊斯國際地產顧問有限公司總經理李忠、北京社會科學院中關村發展研究中心主任經濟研究所副所長趙弘先生等官員、學者和開發商參加了本次研討會，并就海淀新區的規劃、交通、存在問題、未來前景等方面進行了熱烈討論。 　　海淀區副區長于軍和海淀區新區辦副主任張繼安介紹了海淀新區的規劃與定位。海淀新區位于海淀北部地區，又稱山后地區，包括溫泉鎮、蘇家坨鎮、上莊鎮和西北旺鎮，面積221平方公里，占海淀全區總面積的51%以上。新區將在基本建成上地信息產業基地北區和中關村軟件園的基礎上，力爭在2005年之前，陸續建成環保科技園、中醫藥產業園、永豐科技園、溫泉科技園。同時，新區的建設引入了被稱為21世紀前瞻性建筑的生態辦公區模式（EOD），該模式強調建筑成為生態循環的一部分，是低密度、高品質的環保生態辦公場所。據介紹，海淀新區將在２０１０年以前全部建成。 　　葉劍平教授從新經濟特點、海淀土地的潛力和海淀房地產的發展出發，提出整個海淀區發展熱點區域是山后地區，做好山后地區，這里將成為未來海淀經濟可持續發展福地。華高萊斯國際低產顧問有限公司李忠總經理根據國外EOD的發展現狀，為海淀EOD的建設提出了可貴意見。北京社科院中關村發展研究主任張弘研究員則從海淀新區的開發背景、戰略地位出發，提出了四個協調：軟硬協調、環境協調、產業協調、社會協調。 　　與會專家學者普遍看好海淀新區的將來，但是，也對其發展提出一些問題，如新區的環境保護和企業引進的矛盾如何解決，房地產發展和經濟發展如何協調，如何避免出現孤島效應等。 聚焦海淀新區　研討會實錄 時間：2004年4月17日 地點：翠宮飯店凝暉廳 主持人（郭鴻賓）： 各位領導、各位嘉賓，我是《京華時報》的郭鴻斌，今天由我和《21世紀經濟報道》的袁一泓共同主持，謝謝大家捧場。 221海淀新區如何發展，一直是大家迫切關心的問題。所以今天我們把會議主題定為“聚焦海淀新區”。這次研討會得到了海淀區周良洛區長的重視和支持。本來他一再表示要親自參加的，這次他因為出差而不能出席，好像他去香港也是與海淀新區的招商有關。 下面我介紹一下出席今天會議的領導和嘉賓：海淀區政府副區長于軍、海淀區政府新區辦副主任張繼安，中國人民大學土地管理系主任、博士生導師葉劍平教授，北京華高萊斯國際低產顧問有限公司總經理李忠，北京社會科學院中關村發展研究中心主任、經濟研究所副所長趙弘先生。 一、張繼安主任介紹一下產業規劃，布局等情況。 張繼安：各位早上好！非常高興有這么多專家、學者，還有各界的朋友對我們海淀新區的關注，因為我們昨天才接到的消息，所以工作做得不足，所以有些數據準備的不是很充分。 我先簡短介紹一下我們開發辦的情況。我們海淀區經過市政府僅僅剛剛成立一個北京市海淀區北部地區開發建設委員會，這個委員會下成立一個辦公室，這個部門3月26號剛剛揭牌，不到一個月的時間，我們對北部地區了解不是很充分。 北部地區適應整體發展而建設，應該說早在去年、前年，隨著中關村的迅速發展，北京市海淀區，各界有關人士對海淀區的發展提出很大的關注，大家提出強烈關注利用不到一半的土地創造的北京市各區縣第一，充分發揮北部區的作用，為北京市整體經濟發展起到帶動作用。所以這個基礎上區委、區政府開始對海淀北部的研究。去年海淀區的區委、區政府在會議上對海淀區提出新的要求，在去年提出海淀新區發展一個戰略。 在去年的工作當中已經開始實施第一步，把北部地區原有7個鄉鎮合并成了4個鄉鎮。那么海淀區北部地區咱們現在看這張圖是我們在2001年做一個規劃圖，它整個的預面積是221平方公里，它被我們叫做北部地區，它的地理上概念是這樣，大家可能知道咱們叫百旺山，以百旺山為界，基本上是農大北邊這條路為界，劃到上帝，基本上以這個為界。這個以北地區我們叫做商鋪新區。 這個地方221平方公里，占海淀區總的面積51％還多一點。在這個地區我們原先這個地區，在發展主要是農村地區，包括原來7個鄉鎮，這個地區同時在中關村整個的科技園規劃區，也是中關村科技園區一個發展區，現在這個區域發展通過發展區的規劃，以及這幾年的建設初步形成一種規模，各位如果有時間、有機會可以到我們那去，我們帶領大家到北部區看一看。 另外通過將近四年的發展，北部科技區的建設以及鄉鎮的建設應該有了一個突飛猛進的進步。 剛才我介紹了地理區域，我簡單再給大家解釋一下。 這個地方就是百旺山，這條路是晶瑩水渠，這條路是五環路，這條路是八達嶺的高速公路，這條路是今年整整實施按照北京市整體計劃要完工的，叫做六環路，這個我們海淀區最重要一條路北山路。那么這一片在北京市里面叫小西山，目前大家比較知道景點有大決寺、鳳凰嶺等都是在海淀西山地區。這個叫做百旺山，就是以這個分界線，這個紅線顯示就是這個地區。 現在這個地區之內目前所有的科技園區我給各位簡單做一個介紹，這里比較清楚就是上帝，上帝經過十年的建設，目前應該說通過三年前的北擴，包括現在地區已經全部完全它的建設。這是西爾西地區為了北擴，以及整個園區科技人員服務配套主要地區。這個板塊，現在已經基本上它的一級開發建設已經完成，它的招商工作已經基本全部完成了。這是我們永豐基地主要搞新材料基地。這塊是航天城，我們神5上天以后，這塊引起社會各界人士的關注。在海淀區跟昌平區交界的地方，叫做中關村科技園區的生命科學園，園區規劃已經完成，計劃建設三千長的醫療研究單位，600床位已經開始建設了。 沿著這個往西，在這個地區南側是中關村科技園區環保園，目前現在它的一級開發正在實施。它的北部地區是將來的中醫藥園，現在已經開始做整體的規劃。在北清路西端這一塊地區是中關村科技園區的科教園區，這個理論上已經全部做完了，明年開始實施。 在這個地方這叫中關村科技園區農林科技園，主要是從農業和林業這方面進行研究，這塊整體規劃現在還沒有做。還有一個目前的軟件園，在這個地區。軟件園現在一期工程，它的所有招商工作已經完成，它的孵化器現在投產，已經開始運行了。 除了這個園區的建設之外，海淀區對北部地區的建設，除了以園區作為帶動以外，同時對農民的整個生存、發展給予了很大的關注。所以我們提出來在這個園區要充分保障農民的利益。在這個過程當中，在城鎮化的過程當中，在整體的規劃上我們考慮了農民整個城鎮建設，在新的園區建設中同步發展。所以在總體做規劃過程中對農民現狀，我們所有村落進行集中化規劃，集約土地。同時考慮農民住宅發展，生態、田園發展，最終把北部建成一個生態、田園式的地區。 有四個主要鎮，一個是西北旺，這個地區現在叫西北旺鎮這個鎮所有的一級土地開發建設已經完成，現在這個地區已經進入全面的建設。第二 個是溫泉鎮，是咱們北京市，以及全國重點的鎮。第三個蘇家屯鎮，它的整體規劃已經完成了。第四個上莊鎮，現在整體規劃正在開始做。 按照我們北部地區整體建設，區委對我們的要求，北部地區科技園的建設，按照中關村科技園的要求之外，我們小城鎮建設同步配套，我們市政建設同步配套。按照我們整體規劃我們的商鋪地區，北部地區要十年之內實現北部地區的城市化進程，我們前期建設，小城鎮的建設，按照我們計劃，我們今年西北旺鎮全面展開，我們溫泉鎮要實現土地的上市，進行招商化的工作。我們蘇家屯的鎮啟動農民上遷房的工作。整體前面所有的工作應該說在三五年要基本形成一定的規模，這是我們初步的計劃。 商鋪地區整個道路建設情況介紹一下。這是我剛才說的北清路，現在已經全部建設完成了，這條路翠風南路，在南沙河南邊建設的，這條是沙陽路，這個地區還有一條六環路，東側還有八達嶺高速路，未來還有這條叫京包快速路，也可能叫京包高速公路，現在還沒有定。下面內部地區還有重要一條上莊路目前已經基本形成。 海淀區這兩年在市政基礎建設中投入非常大，從2000年開始成立中關村科技園區海淀園以外，這個每年市政道路投入資金都是十多億以上，今年投入二十多億重點建設北部地區，我們開通八條道路，為了明年基本使這個地區的主干道和次干道基本完成，為中關村科技園區和小城鎮建設打下基礎。 我把北部地區目前整體規劃和目前建設情況給大家做一個簡短介紹，有什么問題大家可以向我提問。再次感謝各位關注我們海淀，關注我們海淀北部地區的發展，謝謝各位。 主持人：不知道各位對張主任介紹有什么想問的。 葉劍平：溫泉現在規劃總的規模多大？ 張：溫泉總的規劃6個平方公里用地。 葉：原來提的四個鎮準備一塊，后來怎么不做了？有幾個鎮？ 張：合并成四個鎮。 葉：四個鎮想搞一個相當于海淀的微型城市了？一個聚集？ 張：這個我們今年的工作，周一是發改委到我這來，整個北京市的城市發展做一個總調整，對此我們也提出一個我們的設想。因為北部地區我們覺得現有發展，它應該有一個重新定位。原來它是一個發展區，作為中關村園區發展區，它附屬地位。第二它整個城鎮建設從一個叫做農民小城鎮建設來看。那么從現在我們整體發展來看，我們認為這個地區的建設應該是一個城市化的建設過程，而不是簡短小城鎮建設。市里對這個也提出想法，在城市發展攻堅戰略里面也提到把北部地區納入北京市的城市規劃范圍內，所以針對這個我們提出功能，重新做出調整，是否考慮到作為北京市一個微型城鎮來看待這個，這是我們提出來了。 作為微型城鎮來講，我們認為目前規劃應該還是合理，因為作為我們地區來講，這個地區特有自然環境，是少有的，如果集中式的節約土地，但是對我們來講我們希望一個現代化的、田園式的、山水風景都有的，比較生態化這樣一個城市化目標來講，過于大對城市來講還是有些問題。同時我們也關注到園區建設規模化的問題，我們已經跟市政委強調，我們提出就像你所談到初步設想，但是我想這個思路不會有太大變化，因為它還有一張圖，我可以給各位看一下。 這張景觀規劃圖可以看得出來，因為這個地理按照資源確實很豐富，西邊西山是咱們北京市發展生態旅游、休閑度假一個非常重要的地區，從西山到城區距離不過20公里，非常適合于北京居民假期休假。同時自然植被非常的好，目前初步有一部分生態旅游，但是遠遠不夠，也不適應這個地區發展。它的空間另外一條東西向這條，我們叫南沙河風景區，這里有咱們大家比較著名的稻香湖，這個地區建設現在正在進行。八月份有一個博奧亞洲教育論壇就在這里舉行，這也是市級的旅游區。東側是翠湖濕地，已經建20公頃的地，已經初步形成，但是目前沒有對公眾開放，市里面各級領導，建設部等等領導都到這來看過，因為濕地來講除了順義還是哪，應該說海淀稻香河地區的濕地非常著名，也是對整個地區保護環境非常重要。所以我們在整個規劃當中刻意保留這個大的景觀帶。 另外從西北到東南也預留一個大的景觀。所以在這個基礎上可以看到它的其它園區是保護景觀，以后再來做課題和小城鎮的建設。 主持人：下面我們請人民大學博士生導師，國際關系主任葉劍平教授來給我們演講。 葉劍平：非常高興受《京華時報》和《21世紀經濟報道》的要求來討論海淀區的發展。 也是題目臨時想的，想講三個方面的內容。一個就是新經濟，一個海淀土地的潛力，另外海淀房地產發展。 我想海淀，或者是中關村，應該來說是一說起中關村就談到新經濟，它是新經濟的代表，也是中國的新經濟的一個發源地，應該這樣說。主要的這里一個環境，人文科研環境，具體不說了。 那么新經濟的客體我也不想說，主要高新技術，高科技，包括生物，包括網絡為代表，它是知識型的，海淀區具備這樣一個條件，為中國最大一個科技園區的海淀，這是一個。 關于新經濟的房地產，房地產應該來說在新經濟里它是生產要素，那么在生產要素它是為我們的科研和科研人員的生活、工作提供一個基本的場所。但是新經濟要求這個場所非常的高，所以剛才張主任也說了，海淀又有的得天獨厚的優勢，剛才看這個圖我想北京找不出第二個地方，不管小西山還是西山，這個環境是我個人認為的真正北京上河上水的地方。 對于新經濟，房地產來說它要求的環境高，不管生態、綠色，環保由于剛才說知識型，所以它要求這樣一個高。剛才張主任也說了，山河地區對生態的保護等等實際上完全符合發展。這樣一個地方新經濟發展情況下房地產，對海淀區來說就商業、住宅、寫字樓、娛樂、酒店房地產的發展應該跟新經濟相配套，跟它相適應。 那么對于海淀區來說，我認為它的定位，應該是我們新經濟一個后發地，除了科技產品，除了科研的成果，科研成果的轉換，在海淀區作為一個大的生產的基地，應該來說從它的區位也好，從它的土地的開發，或者土地的后備資源來說也好，是不具備的，所以它生產基地不是這個地方，主要是科技創新一個基地。 那么在這樣一個情況下，區域它的房地產發展要借助于它的區域經濟和產業聚集能力的提升，目前來說實際上中關村也好，海淀也好，這方面相對的還沒有達到真正的聚集，也就把北京，乃至全國的科技這些產業也好，研究的企業也好，引入這個地區。相反在某種程度上這個地區向外再傾移。 主要的原因應該來說就是整個的環境，交通，當然現在政府力圖在改變這個交通的狀況，已經很大的改變。一個沒有一個聚集的地，這個聚集地相當于CBD這樣一個核心，當然中關村也是海淀區也在做這些，海淀的西區和東區的發展，實際上就使得為今后的區域經濟的產業聚集提供一定的條件，但是它還要有一段的時間，所以在這個時間里頭，不斷可能還有一部分往往外走。 由于海淀剛才張主任那些圖都已經有，就是土地資源極度的稀缺，產生我們作為生產要素房地產它的價格很高。當然一個是稀缺，一個需求量很大，一個環境又非常好。所以從商品角度來說毫無疑問稀缺的，那么環境又好的，價格肯定升。但是對于科技來說它又要求低的，所以說中關村之所以原來很吸引人，就是大量的政府一些優惠政策使各企業在這里注冊，在這里經營。所以下一步實際上現在的矛盾就是，一個要求價格低，對于房地產的要求，價格低的訴求。但是剛才說了高科技要求整個標準，配套越高，不管是綠化也好，還是基礎設施的配套也好，這有一個矛盾。當然它產生聚集的力量和高科技，技術的價值在新經濟下，是不可估量的。 第二個想簡單說一說海淀區土地的潛力。剛才張主任說了，我不想多說。一個核心區土地供應是非常緊張，幾乎沒有，以現代世紀城為代表的大的樓盤，在開發完之后實際上已經沒有可開發的了，或者很少。 那么發展區就使得山后地區，由于環境質量要求很高，剛才看那個路，所以我問張主任到底怎么想的。發展區是海淀區的福地，但是開發的用地有限，所以我在這里，現在如果以原來傳統一個小城鎮這樣一個開發，實際上它解決的就是農村的城市化。海淀區不僅僅要求農村的城市化，而且這些高科技人員還需要一個城市的郊區化，城里的人也想到那邊去居住，農村的人也想進這里去居住，這樣兩個雙向的流動，實際上如果原來定的小城鎮的規模，我覺得就不符合我們整個福地發展的要求。 那么這里面簡單說主要山后地區的一個發展，實際上是未來亮點，我認為整個海淀的亮點，也是北京的亮點。像這樣剛才說濕地的保護，兩條生態的走廊，這些在北京真找不出來，有山有水的地方。所以不管郊區化也好，城市化也好大家都看好這個地方，但是它的土地的供應量實際還是有限的。 在核心區里，引人注目就是西區和東區，中關村的西區現在已經基本建立起來了，東區科學城了也正在進行，在近幾年內這些都相應的推出來，這些推出我把它提為政府引導下一個房地產開發，因為始終政府為了完成中關村科技園區整個的核心，或者聚集的能力，提升整個中關村區域的競爭力，那么在政府主導下進行一個開發。無論這個開發公司是國企還是什么，都是以政府名義。 在這里我提一個問題，在短暫的時間內中關村需要東區和西區，需要核心區，需要有高度聚集能力的區域，但是短期內我們建設出來，而不是市場在發展起來，存在我們劃一個問號？市場吸納的能力和我們這種開發的快速之間匹配的問題。 在這剛才我也有個圖，這圖剛才說了中心區，實際上張主任已經了說，發展區很大，但是很大的一個發展區實際上有四個鎮，然后幾個基地來組成的。在這里面剛才也列了，山，還有生態的綠化帶，除了這些被保護之外，那么其它區域到底怎么發展？我想這確確實實是一個很大的問號，它關系到未來整個海淀區的經濟發展。比如如果好多的農地都保護起來了，還使得農業占一定的成分，這是區域它的發展福地相對來講減少。 另外或者說剛才張主任也說了，完全的城市化，當然保護農業，農業不是作為一般的保護，僅僅是作為一個生態區域的形式來保護的，那么這又是另外一個問題。由于最近剛好北京調整規劃，我們也參加一些討論，整個規劃我們也承接了一兩個小的課題。 整個發展確確實實又給海淀區帶來一個機會，能夠調整的一個機會，這個調整我想應該跟新經濟相結合，相掛鉤。所以中心區地位定了，發展區地位也定了，但是到底這螃蟹多大？怎么配合？我覺得這很好的論證。這些大家都知道的整個中關村的科技園區，它的一區五園很大，我們海淀實際上是最大一個地區。 最后我想講一下海淀的房地產，剛才說房地產既是一個生產要素，按照生產要素要求來說我們希望它的價格低，因為價格低競爭力就提高了，它的成本就提高了，毫無疑問競爭力提高了。但是它有另外一個因素房地產，它是資產，它是資本，它是財富，所以從財富的角度來說，只要它是稀缺的，它毫無疑問它就會增值。所以如果作為生產要素我們希望它保持穩定，作為財富我們都希望大家的財富在增值。 所以在這樣的情況下對于中關村來說，有人說北京現在的房地產可以說很多了，對于我們海淀區住宅市場需求是多，基本上處于供不應求狀態。這個原因很多了，環境也是原因，包括人文環境。我早一段時間我帶著我們碩士和博士生去CBD轉了一下，然后傍晚的時候燈紅酒綠非常熱鬧，真正大都市景象出來了。然后我就問學生，愿意不愿意在這里居住？他給我回答，他說愿意在這邊工作，但是我喜歡到海淀去居住。我問為什么？這邊太繁雜，那種都市心情得不到寧靜的感覺，都市那種繁忙，我覺得也有道理。海淀西區和東區發展又有繁忙的景象，但是往后走又有情景、自然的地方。 寫字樓市場，由于剛才說的一些原因，同時推出的量很大，我認為還是有一個消化期。對于一個商業物業，中關村原來商業物業是滯后的，所以整個商業，包括輿論，旅游休閑這些房地產實際上是滯后的。所以我們中關村海淀地區的軟環境要差一點，大家去休閑的、去坐一坐，喝個早茶等等，包括購物環境相對滯后。但是隨著現在的發展，包括世紀城，物業等等需求量很大。所以我看好住宅，還有看好就是娛樂、休閑、服務，隨著新經濟的發展，我們作為新經濟的人員，他要充分的放松，還要有充分一個地方去供他放松。所以我認為第三產業這種旅游休閑、服務業發展空間非常大。 最后一點我跟張主任不謀而合，熱點區域是山后地區，因為核心區已經發展成熟，只是在調整。整個海淀區發展熱點區域是山后地區，政府部門來我呼吁做好山后地區，做好它預示未來海淀經濟可持續發展福地，否則真的成了一個最簡單的孵化器，簡單的孵化器這個產品和它的價值不會沉淀下來，就往外走了，往外走了實際上我們孵化器，還有更多附加值的東西沒有留下來。所以一定把發展期做好后，使這些更有價值的東西沉淀在中關村，使整個海淀區域經濟的發展繼續保持在北京最快的增長速度，也是一個亮點。北京的未來發展肯定是以新經濟為基礎，它不可能有大的產物。 未來世界經濟一樣的新經濟發展，所以這都是符合整個經濟發展的要求。海淀區有充分的條件來達到它的發展。所以我簡單的就說這些，不對的請批評。謝謝大家！ 主持人：不知道各位對葉老師演講有沒有需要提問的地方？ 下面我請出華高萊斯國際低產顧問有限公司總經理李忠先生，李總對市場，對整個北京熱點區域發展很有研究，好多人非常喜歡聽他的演講，很有啟發。今天我們請出李總對中關村市場他的研究的看法。 李忠：我給大家說一說我今天說的節目，剛才張先生已經介紹了，未來山后會變成什么樣？葉老師也給大家介紹了，這個變化對地產市場的影響。我給大家說一些具體的我在國外考察案例情況，未來山后它會變成什么樣建筑形態？另外我特別想解釋一下，大家為什么會來山后呢？ 我們知道山后的主要建筑形態，按照目前海淀區的規劃確定為EOD，生態辦公中心，或者生態辦公區，我們目前看到大家對生態辦公中心詮釋主要集中在節能、環保和景觀好這個方面。恕我直言，這個詮釋有一點點偏移，我們開發把商務引進來，尤其是總部辦公會引進來。我主要說總部經濟的辦公形態。 事實上根據我們對于全球的商務區的研究我們覺得，不論什么情況下，不論是新時代的商人，還是舊時代的商人，應該說商人就是商人，商人總是唯利是圖的，也就是說我們要是進山后，它不是為了節能，也不是為了環保，也不是為了愛護我們這塊地球，他真是為了自己利益驅動他才到山后來的，是因為山后這個地區，景觀這么好的辦公，他能夠得到比其它地方更多利潤的回報。為什么這么說？如果我們是傳統經濟行為沒人會到山后去。但是在新經濟時代會有許許多多的企業他愿意到山后這種地方去辦公，是因為在這個地方他能獲得更大的效益回報。 這件事有這么幾種類型，一種類型是整個生產體系和產品體系里面，環保成分和綠色成分占的比重很高的東西，說俗點就是有許多的企業需要拿這個來說事。舉個例子我是一個兒童食品公司，我這個兒童食品公司放在工業區里，大家看到是周圍是煙囪和污水，大家覺得這家企業估計夠嗆，生產出來的食品我看也環保不到哪去。如果這個企業能夠搬到山后來，山清水秀，周圍環境非常的好，大家可能覺得它的產品你不用跟我說綠色，我自然確信你是綠色，這是第一種類型。 第二種類型也是更主要的，我們說高科技為什么要進山后？為什么要到環境很好的地方來？其中就在于高科技這種辦公形態，它跟傳統的二十世紀的工業文明的辦公形態已經完全不一樣，工業文明時期的辦公形態它是一種生產體系的管理設施，也就是說它的主要的效益是生產在工廠車間里而不是在寫字樓里產出。可是目前在美國83.5％以上的稅收可能現在這個數字還有上升，是來源于寫字樓，所以它會產生這樣一個我們說的EOD的形態，許多的公司把總部搬到郊區去，這個動因不是為了環保，這個動因是什么？我們先說這個動因，最重要三個。 第一個生產領域寫字樓凸現，生產輔助場所變成生產場所。也就是說現在越來越多的構思它的主價值從寫字樓產生出來。比如微軟它也有光盤的刻錄線，把編好的軟件刻錄以后賣給大家，它的效益是在寫字樓是編軟件創造的價值，寫字樓是生產場所。他的老板就要在生產場所我的人員他在什么樣的生產場所最有益產生效益？結果發現門在一般的寫字樓大家靈感少、工作效率低，因此把他們搬到一個山清水秀的地方去，讓他們看到窗外的綠色、樹、湖，這時候精神也好了，能為老板更好的剝削了，這個是高科技企業現在都傾向綠色，傾向環保的主要動因。 第二件事高科技企業勞動占了大部分，人力資源開始變得第一重要，許許多多國外大公司之所以不愿意跟大家混在一起，最重要是他能夠形成有效的企業文化的傳播和由此引發的對人力資源的控制，再所俗點把人聚在一塊，不讓人走散了，這跟工業時期不一樣，走幾個工人只要生產線不動沒問題，可是現在的高科技企業生產線在他們的腦子里，一旦搬走整個生產線就完了。 第三個原因現在有很多的城市邊遠區域愿意用這種方式來歡迎他們，可以說一拍即合，因為他們帶來最重要的事是稅收。所以現在許多國外EOD打造者和國內EOD打造者，它的地皮和建筑物都是免費的，他只要稅收提成。 因此我們說綠色辦公，也就是EOD其實它是一種商業模式，它是一種針對于某一類企業的高資源效率的建筑集群，這個話我覺得套用王書記一句話倒說得非常準確，綠色包機，就是在很多的綠地來散落著一個一個企業總部，而這個企業總部帶來的利益非常高的。 這是一個辦公樓，這個樓擺出來的姿態不是從這里生長出來的，而好像一艘船輕輕放在這個地方。同時這些羊是這個公司養的，不是為了剪羊毛，也不是為了擠羊奶，這個是環境地區符號，這個地區非常好的，我的產品，它充滿綠色，充滿環保。同時用羊的叫聲提醒我的員工你在放松的環境里工作，你在郊游中工作，在工作中郊游你應當給我出靈感。我這個話說得比較直接，但其實EOD模式形成它不是出于大家對環保功德心復蘇，它真是經濟利益追求下一種驅動及 一個公司可以成為環境的污染者，也可以成為改良者，還可以成為環境的維護者，看你把它往良性方面引導，還是往惡性方面引導。像鄧小平總設計師說的，他說好的制度可以讓壞人辦好事，壞的制度可以讓好人辦壞事。我們不討論人的好壞，我們就討論制度的好壞，所以EOD的產生它其實在一個新的經濟形勢下產生政府形成一種良性引導，讓這些企業在維護環境，而且在維護環境獲得自己的效益，這樣形成企業環境和商業模式的良性循環，這就是EOD存在的核心。 說到EOD我們從它的理念到具體形態來看一看，這是我在美國的硅谷拍他們EOD的模式。能看得出它的環境非常好的，同時EOD發展前身就是我們所說的商務花園，它歷經四代發展，第一代如果我們最早追尋EOD或者山后開始模式，我們還得從明日城市談起，就是到郊區中居住，到郊區中工作，我們以前的邊緣集團的發展最大毛病是單一功能，很多人把后花園名字城市理解成一個單一的××。最近我們劉市長給大家一個解釋，北京的交通究竟是怎么引起？北京的交通最重要一件事就是以前我們城市功能分區太明確，不是不明確，我們的居住中心，我們的就業中心，我們的教育中心，我們的生活中心全部都是分離，每天我們按照很多地產商的炒作我們有CBD，我們有中央生活區CLD等等，這樣下去我們交通不出問題才怪？所以在國外出現一種概念叫做復合都市或者職業一體，現在山后以商務動力來打造就是未來負責符合北京復合城市職住一體化的復合區，它不會為城市帶來更多的擁擠交通。不像我們中原古城那樣，我們管他們叫鐘擺式。 商務花園歷經這么幾代發展，第一代跟大家看到廠房差不多，第二代開始關注商務社區，包括交往場所。第三代開始注重企業間的聚集關系，企業間的鄰里關系。然后發展成山后完全的新城，這是地地道道的城市，走城市化的路線。原來非城市化的路線誤導很多園區。大家都認為科技人員跟別人是不一樣的，科技人員發展是要酷一點，追求高科技，甚至公園都做成高科技主題，地面鋪的都是那種像鋁板一樣的。但是經過這個路線大家發現科技人員也是人，他也是需要一些很適合的配套。所以我們現在發展山后是按照復合去路線來發展，我們說它的位置特點，在國外一般來說都是在城市的邊緣地區，大面積綠化，同時一定要有一條，要快速、便捷的交通網絡。所以張先生費這么多篇幅給大家講交通的發展，這是非常重要的方面。 我們說現在國外EOD發展的現在我們看形態，環境非常優雅，景色宜人。而且是獨門獨戶。同時給大家說明EOD里面不光辦公在這，還可以公司的第二總部或者公司的培訓中心。比如在美國的“英文”旁邊就有一個麥當勞培訓中心，所有麥當勞高管人工都在這培訓，他們管他叫漢堡大學，做得非常漂亮，這也是未來山后地區吸引的商務形態。跟剛才那群羊一樣這兩個黑天鵝也是提示物，來告訴大家我這個環境非常好的，這是它的內部辦公空間，也是做得充滿綠色，充滿生態，包括陽光中庭，獨門獨院，把他公司的名字寫到前面去，然后作為一個環境由他來做統一的治理，里面環境創造非常宜人，而且適宜交往。 下面這些是在美國的硅谷，我拍攝的照片，對面就是居住，居住和他的辦公是距離非常近的。集中最漂亮一個也是作為硅谷地圖封面，就是甲骨文公司二套的商務花園，EOD，其實就是商務花園或者一個總部的聚集區。 另外美國現在還出現一種EOD或者叫商務花園的群落模式，就是這樣一個很多種企業，像我們低密度賓館一樣組成一個群落相互共生。所以這種企業不一定大公司進來，有實力，中等的公司他們可以共同聚集可以構成這樣一個群落。 現在這種企業聚集在國外發展什么程度？這跟大地藝術結合在一起，周圍的土是堆上去，樹是種上去，感覺這個地方建設像城堡一樣。所以大家看遠處是他們的城市，都在一個城市邊緣區，從這個山坡陡勢來說，因為這種公司辦酷，為什么辦酷？是手段不是目的，大家覺得到這里來，比如高科技公司他給你塑造很有科技感，他編出來的軟件大家覺得比別的公司好，可以給他獲得超額的回報。 經過我在國外考察發現一個規律，這些公司一律都是很山帶他的老板的，為什么？因為很多人到山后來辦公，可能除了公司利益之外，很重要就是它的辦公的老總，要改善他自己的辦公環境，我們說從銷售學上說，嚴格意義上并沒有一個真正的集體決策，有的是集體中的個人決策。所以有時候我們說抓住銷售中的關鍵人物，也就是打動一個企業的勞工很可能你把這個公司總部搬到郊區去，所以善待老總的辦公很可能是EOD里面很普遍的現象。這是其中一個，這是另外一個，這是放大公司總裁的辦公，環境是非常好的。這是它的室內。 在國外現在還發展到EOD跟大地藝術相結合，周圍的草地和草坪，這個是國外更環保的EOD，它把很大面積放到地下一層，很多草坡種上去，這是看它的剖面，看上去感覺整個是一個綠化的草坪，其實底下是它的辦公，因為把這個作為他企業標榜物來進行的。或者是像這樣跟樹林進行結合，它這個做成一個有機體的形狀，在中間穿插樹，出來的環境非常好，這是它夜色的效果，白天的效果，晚上的效果。 這是剛才給大家看的放了一些羊，這是它下雪的時候，這是夕陽的景觀，他們都喜歡詩情畫意，很趣味的光景效果等等，這些都是EOD典型的建筑模式，這也非常適合在山后這個地區進行建設的。 最后給大家放的這幾張現在國外比我們做得更酷，綠色與建設共生體做出的EOD，這個在國外非常成熟的模式，我們現在需要把這種東西介紹到中國來，然后在山后這個非常適合的地區做出中國的一條EOD發展之路來。大概我就介紹這些，謝謝大家。 主持人：下面我們請海淀區副區長于軍先生給大家介紹一下海淀區的戰略定位和發展方向，以及海淀科技園的進展情況，謝謝。 于軍：很抱歉來晚了，因為堵車，也說明海淀進一步加大基礎建設，恐怕這也是大家關心的問題之一，北部地區，或者叫海淀新區發展建設恐怕都要從加大基礎設施建設入手來形成我們下一步的發展思路。 剛才主持人跟我說了一下談的節目，昨天我們有幾個人溝通的時候，座談，慢談式的溝通，不是官方的身份，我們一塊座談一下。參加活動咱們一起溝通，剛才很遺憾沒聽到葉教授他們的發言，還有其他人士的發言，很遺憾。我特別希望能有機會能跟各位有個交流。今天我的同事張繼安也來參加，剛才也給大家介紹了一下情況。 我想科技園區的情況我側重說一下，捎帶也順便看看各位關心什么內容？我想也可以作一個溝通，便于咱們大家有效使用這個時間。 我想既然說到中關村科技園區海淀園的發展情況，可能也就說到我們海淀區的情況。因為海淀園的發展，或者是海淀園已經處在海淀區的主要位置，或者海淀區主要應該說是以高新技術產業為主要特征之一海淀區域經濟特色或者海淀區域發展特色。 我想借這個機會，既然咱們大家溝通一下，我想可能很多朋友包括我們主辦單位都比較了解海淀以下五年發展思路，我在此想簡單回顧一下我們九次黨代會關于新區的，或者關于園區一些闡述，可能便于大家了解，利用幾分鐘的時間。 我們海淀區一個下五年提出幾個主要目標，第一個發展新區的目標，就是顯著增強綜合實力和核心競爭力，這里面提到兩個問題，作為我們下五年提到兩個主要問題，一個就是園區，堅持園區帶動，強化新區拉動，緊接著兩個項目，就這兩項。也說明海淀區下一步工作的著力點，也說明園區和新區的地位。我也非常感覺到，參加座談會，這個題目很好，就是我們園區，新區這個節目，其實緊扣海淀區下一步工作的主要方面，我們內部有叫兩個輪子，園區、新區，也有叫兩個方向，也有一個叫兩個高度一致等等，怎么解釋都有。 但是作為我們正式文件當中，海淀區九次黨代會工作報告就是堅持園區帶動，強化新區拉動。這樣這一點可能各位應該感受到我們對園區和新區關注度。堅持園區帶動這里我們很重要用了一句話，繼續落實國務院99年6月5號的批復，叫矢志不渝把建設一流科技園區作為海淀科技發展的先導和龍頭，我把報告帶過來了，我想說準確一點，怎么做？就是以園區的二次創業來帶動區域協調發展，這個當然包括其它具體工作，不多說。 另外強化新區拉動，這是我們今后五年工作第一大題目兩個主要內容。第二個內容就是強化新區拉動。強化新區拉動就是開發海淀的北部地區，建設海淀新區是今后五年重大戰略決策。既是實施首都城市空間發展戰略的重要內容，也是實現新跨越、新海淀戰略目標的重要福地和增長極。這里好多具體內容，集中包括剛李總說到國外EOD，前一段時間我們也合作了，也討論過。 那么新區發展就是要以現有的科技園區為重心，形成高新技術產業和現在服務業為主體的新格局，同時要加大引進力度，開發，建設，總體營造我們生態辦公區的EOD的環境形態。當然還有一個跟現在制造業，跟旅游、教育產業帶，包括我們現在農業一些關系。這個我想就說明這兩個，當然后面還有我們奧運推動，環境優化這些都是，但是最主要兩條是這個，我想在這個地方借這個機會跟各位說明一下，也說明海淀區的工作重心。 第二個問題我們認為園區帶動，新區拉動，可以說相輔相成，某種程度是互為融合的，互相提升的，實際上整體的、一致的。為什么這么說？我們在海淀園區發展二次創業一個基本思路當中，有這么一個很重要的內容，我覺得可能有一些同志比較了解，海淀區作為中國第一個高新技術產業發展試驗區的所在地，海淀高新技術產業的發展，每走一步，沒有更多的在國內經驗可借鑒，絕大多數要靠自己摸索，當然肯定要參考或者研究兄弟園區的條件、經驗。 另一方面國家也非常關注海淀，或者是關注中關村科技園區，關注海淀園，關注這個地區給它創造的，或者說給它提出來一些創新思路和想法，管理上的、技術上的等等。這里面就特別冀希望海淀能夠在園區建設和管理過程當中提出有建設性的意見、建議、思路和想法。所以我們在對海淀區域經濟，對首都區域經濟，首都經濟和對中關村科技園區整體狀況做了深入了解、分析的基礎之上一塊來做很多這方面的探討和研究，其中提出一個很重要的具體的做法，就是我們提出來一個不斷提出和修改的235，我們地方政府叫這么一個數，時髦或者順口，傳統方式，有它有利一面，也有俗的一面，不管怎么的我們叫出來，235戰略。 這個二，一方面就是科技園區下一步發展要提升兩個能力，一個是提升對區域經濟高速增長推動的能力。另一個就是要提升引領新型城市功能區建設能力。同時我們還有一個三個功能區的建設，三個中心區的建設，五項工程建設。三個中心區，高新技術產業的產品，或者說先進技術，先進制造業的產品的高端產品生產制造聚集區，這個高端產品包括很多內容，包括標準，也包括關鍵件、核心件，高端產品制造區。因為海淀區域各方面原因造成我們不可能低端產品在這有條件居住。 第二個要建成形成能夠為區域發展，或者為國家高新技術發展，或者為整個環境的發展能創造條件，或者能夠提供新的各類創新要素，創新區。這里面包括很多具體內容，不是簡單的能解釋的。 第三個鞏固和提升電子產品貿易中心區，或者高新技術產品貿易中心區地位，這三個區域。還有五項能力提升，創業能力、創新能力、國際化能力、經濟實力等等，不多說了。 主要想說前面這兩個能力的提升，這兩個能力提升可能感受到我們工作當中思路。特別是在引領城市功能區建設過程當中，我們希望達到這么一個境界，一方面新區的發展，也是我們北部地區的發展，現在都知道，張主任也都介紹了具體數字，我也不跟大家說了。海淀半壁江山，這個里面空間非常大，有很多豐富的內容在里面，但是從總體規劃是嚴格控制的，就是要建設新型城市。國家批準的，已經規劃建設一些專業園區和產業基地，剛才可能各位都討論到了，特別是專業園區和產業基地的整個形態，硬件形態，希望能夠形成，與將來的新型城市融合這么一個關系。 這里我們希望專業園區和產業基地往往建設速度，或者建設的質量、品質，根據被入主企業的，或者進入環境當中一些生產要素的質量，是有很大關系，可調控的。我們希望能夠用這個調控的方式，引導的方式使得我們專業園區和產業基地能夠把環境或者是基礎設施條件等高檔需求，能夠展示出來，能夠形成一種拉動。 與這個小城鎮建設配合，與旅游區、教育產業帶、旅游產業帶等等配合，形成我們能夠對這個地方的城市建設，或者叫推動，說引領可能太大了，叫推動或者是配合，或者在某一個方向上引導這么一個關系。這是指園區對新區的角度。 另外從新區對園區的角度，我們想新區的建設整體規劃和布局當中，包括基礎設施建設，應該或者正在為園區建設提供發展的空間和提供配套的條件。這個配套的條件就像剛才我說的那樣，應該是與園區配套，與小城鎮建設配套，與整個北部地區，張主任講的整體要求配套，這么一個基礎設施建設。這個地區的基礎設施建設跟可能更偏遠一點的小城鎮建設，新農村建設可能建設的思路不完全一樣，就是因為這個區域特色。 再有與北京市整體的現代農業的推進計劃配合，我想通過我們現代科技園區和產業基地和我們城市北部地區的小城鎮建設整體的融合起來，能夠形成對北京現代農業一個最大推動。可能各位比較了解，北京市正在推行、推廣農業現代化的221計劃。這個221計劃兩個基礎條件，兩個基礎資源，兩個支撐，一個平臺。其中很重要的，農業現代的資源情況，基礎狀況，和支撐平臺都是使首都郊區，北京郊區農業現代化形成的重要的支撐條件，恰恰這幾個內容，在海淀的北部地區容易，或者是特別具條件能夠實現，我們也想與這個計劃配合，也能形成現代農業，或者說支持、帶動，能夠走到排頭兵地位這么一種作用。 所以我想簡單的說我們科技園區和北部地區是在這么一個共同關系形成的，由于時間關系具體內容我們可以底下探討，我想大體上關系幫助大家梳理一下，不知道能不能給大家借鑒、參考。 當然這里面也有很多我們采用總體上還是市場運作這么一個條件，我們不排斥一些從商業角度看市場的問題，但是北部地區的建設，市場運作為主，肯定要向海淀區整體負責，要向北京市負責，甚至要向國家負責。所以這個地區不要簡單的對待它，也不能輕易的對待它。 我們整個海淀區目前，因為科技園區的形成去年占了海淀區的GDP的一半，49.8％，而且這一半品質是非常高的，應該說是可持續發展，利用大腦資源為主的，或者知識經濟為主這么一個內容。我們這個地區形成很大程度上跟我們這些專業園區和產業基地有很大關系。 所以在我們今天這個計劃安排當中，我們特別希望能夠把專業園區和產業基地的品牌，政府來幫著打出來，這里要打專業園區，專業基地，要打我們區域特色品牌，也要打企業品牌，甚至要打產品品牌。這個不僅僅企業在做，政府逐步調整思路在可為的地方，都做一些努力。這里面也包括我們區域的品牌。我舉個例子簡單的說，比如中關村西區，房地產或者在座其他行家，西去的品牌，上帝產業基地的品牌，北部基地的品牌都將成為海淀區經濟特色的品牌，圍繞這個品牌營造我想對于我們很多做市場的朋友都會是很有意義的事。我想這個可以挖掘很多深層次的東西，包括我們會議組織者我也建議可以挖掘。政府也可以創造身份，我不是以政府身份說話，我以個人身份來的，我想溝通工作我們可以做很多。所以我想在這個機會里頭不妨尋找我們各個角度參與機會，我想這個達到雙贏的目的，符合區域經濟發展，符合北京市要求的，符合國家要求的目標。 主持人：下面我想請北京社科院中關村發展研究主任張弘研究員給我們做演講。 趙弘：首先非常感謝《21世紀經濟報道》和《京華時報》舉辦這樣一個務須會，我覺得今天這個會關于后山開發的務須會。因為海淀新區的建設，或者海淀河山地區的建設確實是一個很大的工程，它不是一個園區，在某種意義上它有一個新的微型城的這么一種功能，這個建設我覺得可能涉及的問題太多了，不是說我們不研究就能夠說出來的東西。所以既然是務須會，我想談這么四個問題： 第一個對咱們海淀建設新區的這么一個看法，基本的一個看法。 第二個結合我們新區開發的大的經濟背景，結合一下我們現在談到的總部經濟等等這些問題，大城市的經濟轉型和我們整個的開發當中有什么關系，或者我們注意什么。 第三個我想談一談咱們新區的定位，戰略定位談幾點想法。 第四個我覺得提出我們海淀新區建設當中要處理好四個關系，或者要做好四個協調。 第一個我想談一下咱們海淀新區的建設，我覺得看起來海淀要發展，尋求新的空間是一個問題，是一個很重要的戰略思路。 這次北京市兩會提出了可持續發展的問題，新的科學觀，這是中央提出的，北京市把它強調的比較一個高的高度上。確實現在我們在北京的發展存在很多的問題，很重要的一個問題就是我們城區的發展和郊區的發展這個反差過大，我講兩個效應，北京為什么難以取得更好的發展？北京存在兩個效應，孤島效應，第一個孤島效應就是北京的城區，特別是城八區它和郊區線之間形成一個孤島，它的發展沒法帶動郊區線的發展，而郊區線本身也沒有辦法支撐城區的發展，這樣這個龍頭抬不起來，龍頭要抬起來把龍身扯得很重，這樣北京的發展遇到了瓶頸。 第二個發展的孤島效應，就是北京市和我們環渤海區域又形成一個孤島，北京一支獨秀，發展比較快，我們周邊河北地區，在我們北邊還有內蒙等等這樣的一些地區，偏僻落后的農村，在制約著北京的發展。現在區域經濟發展一個新的發展理念，過去資源比較稀缺的時候，特別是在計劃經濟時代的時候資源有限，那么資源投入到某一個區域，那么另外一個區域就得不到，可能這個區域得到發展，另一個區域得不到發展。現在我們市場經濟，而市場經濟市政主體最強調是一個環境，它的產業配套環境，它的周圍環境，這個環境對于它經濟成本是最為重要的。因此他往往要考慮一個區域，或者一個更大區域的發展，在這個過程當中，一個大區域當中，不同的小區域之間就形成一個多贏的局面，如果一個區域要發展，另一個區域不發展，它的周邊區域不發展，反過來就會制約這個區域的發展。如果這幾個區域都能發展，整個區域發展成為共存，共同發展局面。 從這一點可以看到珠三角、長三角呈現的特點，而北京不能得到更好發展的原因就在于我們周邊這個區域沒有得到一個更好的區域發展。 所以從這個意義上講我覺得我們海淀區也存在這樣的問題，在我們中關村有全國最高水平的科技的創新的企業，但是在我們后面走二十公里，那卻是比較偏僻，無論從交通還從城市面貌，還從人的素質方方面面，跟這簡直不可同日而語。 所以要實現協調發展，我覺得開發海淀新區，現在謀劃我覺得非常重要，這是第一點意思，我們覺得應該支持海淀區，我們從媒體，從各個方面應該是。這個時機非常好，應該恰逢其時，因為現在強調可持續發展，強調協調發展，我們統籌，在這個背景之下我們開發新區有非常重要的意義。 第二我從務須角度談一點理念，這個理念可能對我們海淀新區的建設提供一些借鑒，同時也詮釋一下剛才我們李忠總經理談到EOD這個概念。 從02年開始，甚至比這還要早，我們研究新的經濟形態，總部經濟，總部經濟我覺得實踐走在了理論前面，大家看到兩種現象，現在在全國有兩種現象，一種就是欠發達地區，很多的企業總部都在紛紛的向大城市移動，新聞集團遷到上海，春蘭遷到上海，樂百氏、健立寶等等遷到上海，遠大空調遷到北京，鄂爾多斯四大集團總部遷到北京，這種現象我們看到了。同時另外一種現象北京市區企業紛紛把基地遷到郊區，但是遷移線當中他們不肯把總部遷過去，這兩種現象背后是什么？我們比較早對這個問題進行研究。恰好02年的時候豐臺科技園區有一個科技招標，在這個招標會上應該說我第一次提出總部經濟的概念，他的副區長，園區的管委會主任對這個概念特別感興趣，他要求我寫一篇東西，硬著頭皮寫這個東西，但是沒有想到這確實是在發現一個新的經濟規律，一個新的經濟現象，因為在原有的經濟學當中并沒有把企業拆遷開來企業的功能和微觀上布局問題，研究企業價值鏈理論這些環節如果增值，這是微觀經濟學。區域經濟學研究產業集群等等這個理論，但是他把一個企業作為一個完整的單元來解釋的。 那么現在出現這種現象怎么解釋？解釋不了。現在反復的研究，經過幾年的理論我現在用一個新的理論來描述它，這個理論就是總部經濟。 我簡單幾分鐘說一下為什么會產生？因為很多投資商，剛才李忠總經理談到了EOD這個理念，這個理念到底有沒有經濟基礎？有沒有經濟學的基礎來支撐你？是一個概念還是一個規律？這個問題都是需要在理論上予以解釋的。 我在總部經濟當中提出三贏模型，這個模型三個條件，第一個條件，就是信息網絡技術的發展，使得企業把總部和基地分開成為可能。這一條是非常重要的，為什么我們經濟學那么多大師，諾貝爾獎獲得者他們沒有提出總部概念或者研究這個問題？就是因為經濟學產生的年代久遠，那個是工業時代，工業時代不可能把總部和基地分開，但是全都變了，信息網絡時代，企業家看到新的利潤，總部經濟它會產生新的社會福利，就新的收益，這第一種條件。 第二種條件就是企業發展過程中它資源分層次的，分兩個層次，一個戰略層面的資源，資本戰略管理人才，營銷人才，非常稀缺。第二類資源是常規資源，土地、水、勞動力，這是必須的資源。這兩類資源在企業發展不同階段我認為它地位不一樣，規模越大的企業戰略資源越重要，而且這中資源不能完全替代，我們經濟上老講要素替代，這個不能替代，如果能替代的話沒必要產生總部經濟。 第三個條件在經濟社會發展水平差異比較大的國家或者地區，不同的區域這兩類資源的稟賦不同，取得成本差異很大，這個特別符合中國，特別符合發展中國家，這么一個經濟實際的一個條件假設。現在我們中國北京、上海，由于整個城市發展，特別隨著中國市場化程度的提高，人這個最重要的要素流動起來了，在計劃經濟時代，我們可以通過計劃的形式把我們大學生分在山溝里面，分在寧夏、貴州，分在偏遠的一些欠發達地區，我們沒有必須服從，他的人力資源調配基本能解決這樣一個問題但是現在市場經濟發展我們人了有了擇業自由，這個基本條件變化使得我們人的根本去向小城市往大城市走，欠發達地區往發達地區走，這個結果欠發達地區企業發展受到很大瓶頸約束。 我記得去年我帶著我的研究生去山西調研，這個企業是全國洗衣粉最高的企業，這個企業老總跟我說招不到人，一說南方集團上市公司，不錯，這個行業龍頭老大我愿意去，但是一說到山西運城市去生活，不去了。這個問題應該說七八年以前老總給我提出來，但是我回答不了。這個問題我思考六七年到現在我感覺到，在區域差異比較大的情況下，要素成本差異太大了。這三個條件如果大家覺得共性一些東西我們推導出總部經濟為什么會產生？它為什么會產生新的福利？大家看到網絡信息的支撐你能把企業分開，把總部基地分開和不分開？如果你把這企業完整的總部基地擱在一起，分在中心城市還是欠發達地區都沒有實現資源最優配置，因為你分在中心城市戰略便宜，一個博士我給你六千、四千，你不干別的人有的干，有人來，這樣你成本下來。但是常規資源很貴，土地成本等等，這是優劣組合。 反過來總部在欠發達地區相反，戰略資源極其昂貴缺乏，常規資源有優勢。總部放在加工城市，加工基地放在欠發達地區，這個欠發達地區可以在周邊，郊區縣，一兩百公里之內，這時候企業拿到了兩個區域最優勢的資源，那么這個企業肯定能得到發展，這里面還有一些協調成本，但這個成本的增加是要遠遠小于你所得到的，這個資源配置產生新的福利，按經濟學面積陰影面積增加，為什么？因為你釋放了原來中心城市過高的、低端的常規資源的成本，你這個成本節約了，或者你是彌補了，或者取得了原來在欠發達地區所支付那個過高的機會成本，因為你在欠發達缺乏戰略資源，你可能發展十個億的資源，結果你發展了三個億，五個億，在中心城市你應該賺一千萬，結果賺掉了你五百萬，你就賺五百萬，總部經濟不是一個概念，現在被一些房地產商當做概念炒作我有意見，它是一個理論，對經濟學研究往下深入一步，延伸到對于企業兩個部分功能的研究。而這樣空間布局就會產生新的福利。 為什么三贏？企業得到發展，因為我做了很多企業模式調研，短期內咱們和欠發達地區是切蛋糕的關系看，長期看是做蛋糕，這就是一個，這個結果三贏，企業得到發展，然后總部設在了區域得到發展，欠發達地區也得到發展，所以叫三贏模型。 而且這樣一個總部經濟我覺得通過我對國際化大都市的研究，它符合國際化大都市一個基本趨向。國際上一些大城市，美國二十多個城市進行研究，其中60％多城市實現從大城市向國際化大都市轉化過程當中持續發展，而40％出現了衰落。原因就是在這個轉變過程當中他的產業發展根本變化，從原來制造中心轉變為服務中心，而這個過程中留下發展城市它有顯著特點，就出現了產業的服務化，有兩種內涵，一成呈現了321結構，三產比重越來越高，二產越來越少。在二產當中制造越來越少，而且出現兩個特點，一個二產的高科技化，或者技術化，然后就是二產的總部化。就在這個城市里面越來越向外科技園區發展附加值特別高的制造，像中關村科學技術產業。然后就是一般二產總部繼續留在這，而基地遷走。這種二產的高科技化和總部化成為大城市產業發展一個基本走向。所以我覺得這個總部近來對于我們北京經濟非常有意義，我們北京這么多年經濟發展戰略在搖擺當中，不知道該怎么發展，按傳統經濟學理論很難做出很好的解釋，現在我們按照總部經濟這個發展，我們拓寬我們選擇的范圍，一方面可以按產業進行選擇，高科技我們大力發展，服務業大力發展，同時認為原來在北京不能發展一些產業，我們按照總部經濟思路完全可以發展。現在全國最大的民營集團，他把總部遷到北京，年產六百萬噸，按道理鋼鐵是不能遷移的，但是沒有給北京造成污染，同時給北京稅收，就業等等方面做出貢獻。 總部經濟有稅收貢獻，而且稅收要轉變觀念，從追求一個企業百分之百的稅收在我這個地區上繳，轉變我這個城市里面單位面積稅收產出，一個寫字樓里面的稅收產出效率比同樣面積工廠要高出幾十倍，上百倍，這也是城市為什么發出的原因之一。 第二個產業成熟效應，帶動資產評估，法律、保險、廣告策劃等等一系列知識服務業，同時還會帶動一般性的餐飲，購物、商業等等一系列的服務業。 第三個是消費帶動效應，總部在那進行研發活動，他都要進行消費，而且白領個人消費也是非常有實力，一個人的小費相當于幾個市民的消費，他們購物，子女教育。 第四個勞動就業效應，帶動有知識的人就業，一般的就業。 最后是社會資本效應，很多總部聚集在這以后，這個城市環境好，總部經濟對環境的敏銳性，敏感性，總部遷一個總部比遷一個基地容易的多，如果城市政府不能轉變功能，不能夠提供高效能職能。 總部一個是知識性，我們很大制造業看不出來它的知識性在哪里體現，實際上就在總部環節體現，體現一個知識經濟，知識特點。 第二個集約性，目標就是最小的投入，最大的產出。 第三延展性，從二產延展到三產，從三產高端延展性。 第四是輻射性，把人才、資本輻射到欠發達地區。 第五是共贏性，無論做加工還是做總部，都能夠實現共同的發展。所以按總部經濟這個模式，才能真正實現發展水平不同的區域之間的模式。 按照這個思路我覺得我們海淀園后山在我們發展當中，我們到底怎么定位，我覺得現在在北京經濟發展當中，從區域角度來講，形成兩個特別明顯的區域，一個朝陽區的CBD，一個海淀區的我們科技園區。這樣一個特色我覺得是符合我們首都經濟大的發展思路，也符合總部經濟發展思路。在北京總部經濟表現形態大概有三塊、四塊，一個朝陽區的CBD，一個是海淀區，這集中很多研發的總部，都集中在這。第三塊就是金融街，金融總部在這。最后就是一個現在正在建設當中的豐臺總部基地，它的目標也是我們李忠總經理當初所策劃和設計出來的，就是單門獨體生態化這種辦公區域。這是我談的第二點。 第三點關于海淀區的定位，咱們新區的定位。這里確實很復雜，我覺得這里面將來定位考慮很多問題，你是一個新區，這里面有產業的功能定位，有社區的功能定位，你這個城市是一個城市發展，這里面有住宅的問題，這里面有辦公的區域，剛才說的EOD，還有生態的問題，這幾個之間的定位時候，這幾個之間關系如何處理？這是要很好的研究。 我們造一個概念，恐怕一個概念和其它概念之間的矛盾會不會產生？會不會給人的感覺是單一化的等等？這些問題我想都需要進行研究才能夠做出結論。 最后一點我想談，海淀新區建設當中要有四個協調，第一個是軟硬的協調，軟環境和硬環境的協調，從硬環境來說涉及的問題很多，我們后山這個地方我感覺到，因為我家孩子在那邊一個學校上學，經常要去開車送他，禮拜六從溫泉那地方走到石景山 用了一個半小時，車堵的簡直根本走不了，這種交通的問題，通訊的問題，通訊要有寬帶，不僅僅是電話線的問題，燃氣的問題，水的問題，電的問題，等等一系列，上水下水，這些問題太多了，基礎設施的投入是很大。 從這個同時軟環境建設也同步開始，我們現在中關村發展當中有很多企業有意見，我們環境不夠優越，政策環境，我們政府的效率，政府的服務意識，都還遠遠不夠，文化的建設，這里面還有一個問題，我們山區都是農村，這的文化和我們要搞的高科技文化差距是很遠的，是很大的。因為這個過程不可能和社區發生聯系，這種創新文化建設的問題，軟硬的問題要進行研究，要協調。 第二個問題就是環境協調，這里面實際上你建一個小微型城，周邊又是農村，城市和農村的協調，這個農村被城市化了，但是城市化有個過程，這個過程當中不是說蓋一棟小樓人進去以后就變成市民了，人們的觀念，生產方式，農民和市民這種生活差異很大，我給北京做過朝陽區的規劃，我們發現很多樓建起來了，農民進去了，但是他好幾天不洗澡，家里面環境跟市民截然不同。 再一個生態，環保的問題，要綠化，環保，生態的建設問題。 再有景觀，建筑風格等等，這些協調。現在我們北京好多城市的規劃當中，很多建筑風格不協調，這來一個非常洋氣的現代一個東西，旁邊馬上來一個非常，說土氣給他貶得太低，但是實在沒有辦法用一個詞來形容它。這樣錯落在一起給人的感覺不是像硅谷很現代一個東西，最后做得不倫不類，這種協調問題。 第三個產業協調。因為你這規劃了好幾個園區，這里面有些是要做產業的，做生產，但是我們說，我們這邊還有一些農業，產業，高科技和農業的協調，農業里面我們這里面有很多的，現在我們不是在這種糧食了，現在可能籽種農業等等他們協調。 再有生產型功能和總部型功能協調，這里面有園區做生產型，但EOD準備做辦公室的總部型，他們之間協調需要研究。 最后是社會協調，社會治安，社會管理，我們城鄉結合部是最亂、最容易出問題的，那么它和發展高科技之間這個要求是很高的，剛才李忠總經理談到，EOD它是超越現代之后的一個后現代的東西，在我們概念當中CBD是現代的概念，高樓林立，在里面辦公特別有自豪，我的公司能夠租得起國貿大廈這樣的辦公樓，表現它的身份、它的資力、它的能力。但是我們說的EOD是超越這個階段之后人們追求的寬松、自由、環境、友好這么一個環境，這個過程要求一種管理水平是在超越那個之后的一個更高的管理，而不是還停留在一個農業、農村那么一個管理。如果我們用農村管理手段管理我們EOD，恐怕這個協調是難免的發生沖突的。 但是這里面我還想提醒一點的就是，我們在定位時候好高研究，這里面有一些問題在實踐當中看到了，包括別的園區在概念當中發現這個問題，因為我們中國是目前處于工業化和信息化并重的時期，我們的工業經濟還沒有完成，工業化還沒有完成，但是我們又搞知識經濟，這樣一個東西很多理念，很的思潮是混在一起的，有些東西我們做得可能有點超前，如果超前了以后，會帶來很多的困難和問題，包括我們現在所說的我們功能定位。所以這個要做研究，我覺得做多大規模，因為你蓋樓太多了以后最后沒有一個企業愿意接受你這個理念到你這來辦公，因為現在最近看到一個內參材料，中關村有很多的樓盤租不出去，擠壓很厲害，我們如果不做研究，不做調查盲目去做有問題，因為很多企業沒有超越現代這個層面。 這個例子舉一下可能不太恰當，但是非常說明問題，我們現在我們中國人，我們北京市民普遍一種心態，有一種車，而且這個車的排量越高越好，至少是本田、別克之上能體現我的水平，我的能力，我的資金。但是一個人特別有掏錢，社會公認他了，他不一定要求轎車，他可能追求城市吉普，非常個性化汽車。國外吉普很流行，概念化特別多，咱們現在沒有到這個階段。這個例子引過來，我們EOD定位我們要研究有多少企業能接受目前我們EOD這種模式？他們在CBD和EOD之間選擇的時候是先選擇它還是先選擇我們？如果我們估計過于樂觀可能就會超越我們所說的時代，它還沒到那個時代。這就是我們那么一點提醒，需要選擇的。需要大量的調研，需要很多問卷的訪談。 李：我接著趙老師和于區長我再補充一點，第一我想跟傳媒界的朋友，替海淀區做一個解釋，因為我聽過很多，但我問一個問題當我們CBD沒建完的時候我們開始建總部基地，總部基地沒建完開始搞山后，會不會把我們客戶分流？我想完全不會，進EOD，進CBD，進總部基地，以及進金融街的他是完全不同的客戶。如同我們一個房子里面需要有客人房、兒童房、臥室一樣，如果我們北京不做相應的匹配來，不是這些公司總部你不進EOD，我進CBD，他不會這么選擇，他干脆會北京選擇一個能夠為他提供EOD的城市，比如上海，比如廣州。 大家能看得到，從2004年開始將會更明顯表現出目前中國主要競爭舞臺是城市和城市之間的城邦經濟體這種競爭，這個公司總部搬遷了可能幾家市長游說，你能不能搬到我這兒來？所以在北京目前我們建一個山后地區是為北京的城市空間發展結構，這是分流，我覺得第一項解釋。 第二項解釋可能很多人會問，我們把這些多人搬進山后，會不會危及山后環境？如果他破壞環境，他不會獲得他企業增值。他這個環境既可以表現為天使，也可以表現為魔鬼，像我們引導表現天使這一面企業，他絕對不會鏟平你的環境，恰恰，由于他本來來是看重你的環境，所以他會成為堅定的環境維護者。這如同我們把一堆外人，或者永遠人搬進我們四合院地區，按說他是不懂四合院文化，但是往往這些人他成了四合院文化最堅定的維護者，因為他要拿這個東西跟他朋友說事，跟新聞媒體說事，你會發現他比我們大雜院的老百姓要誠實得多，同時他也有維護這個的經濟實力。 所以我們說把這么多企業搬進去不會出問題，而且還有一個最大幫助。這是一個替海淀區啊做一個解釋。 從我們目前EOD建造模式來說我覺得有一個稍微誤差，我們率先建立一套EOD的標準，這套標準是環保的、綠色等等之類，這里面出現一個兩難的悖論，小規模企業他自己沒有對于公司總部的標準，因此他可能會聽從你這個標準。可是由于你這個標準太過于嚴格了，他為此支付環保等等費用過高。它太過一步到位，他可能支不起這么高成本。那么像大公司他全球都有他的標準，他是不需要你為他制定一個游戲規則，比如IBM的寫字樓，全球要求溫度是一個標準，大家看永遠的藍色是英特爾的標志，這個不需要你為他制定標準，是全球一體化。 我們覺得不應該遵循像北京市市區這樣如此嚴格的監管模式，這樣不是對大公司一個歡迎形態，你應當如許他來展示自己的個性，你應當看到不同總部風格在這里形成總體，而不是按照我們規劃，這個不太可能。因為我們應該意識到一個問題，隨著我們吸引的公司總部形態的不斷升級，我們和它之間的規劃管理博弈關系在發生一個變化。大公司慢慢變成我們是一個服務者，我想這也是政府服務職能體現。所以我們在山后規劃里，我作為一個顧問我們提醒業主，海淀區應當表現出更多的柔性和彈性。 主持人：在座有沒有問題？還有剛剛李總補充這幾點非常有啟發，因為對整個EOD的研究也好，還有對海淀新區的發展，海淀新區的規劃是有，但海淀新區戰略布局，包括研究，包括政府這塊，我們小型研討會也是我們自己自發組織，也想給政府做一點事。實際說整個研究或者說它的研討，或者說探索，我想還有很多地方可以提出我們自己的建議，這塊不知道在座還有沒有問題？ 我不知道今天沒有有沒有問題？ 記者：我是北京晨報的記者，剛才聽了幾位專家介紹，我想問一個跟產業比較遠的問題，我們都注意到從去年到今年開始，北京的交通是非常的擁堵，CBD現在因為交通問題，前一陣還在討論規劃是不是要調整的問題。所以我想咱們海淀新區山后的一個規劃是正在進行當中，它也是聚集型一個模式，我不知道交通這方面的規劃這方面介紹能不能詳細一點？ 李：北京交通規劃調整，我們也知道大家好像在研究CBD是不是減兩百萬的面積？從國外的案例來說，這個思路我可以負責的說，它是完全錯的。CBD目前的交通之所以解決不了，不是由于它的建筑密度過高，是因為它過高。沒有一個國家的CBD可以通過做減法解決這個交通問題的。那么我們說減掉兩百萬交通問題解決了嗎？現在的CBD交通堵車，我們說好多樓沒有入主，當這些入主你即使不加兩百萬能解決交通問題嗎？不能解決。CBD交通采取兩個措施，第一個加密度加大型的樞紐進去，當加到很多人在這里交通，這些人賣票的錢大家算個帳，直到我把清軌全部給你打下，打到公交公司覺得虧不了本，沒有一個國家如此大強度的CBD可以通過做減法解決，你減掉兩百萬，你CBD還是不解決根本的問題，現在只有繼續往前走，退是沒有路的，這是第一個問題。 第二個問題就是限制車輛。國外的CBD的交通是控制每棟樓，不得多余多少的車位，沒有人保證說我不能加到多少車位，不能這么說。只有這樣把收費停車提高，換句話說除非非常必要的商務用車。我給大家一個微觀模型，東方廣場，東方廣場目前也有很多人上下班，可是整個八十萬平米一千多個車位用不了，為什么？沒有那么多人敢開車去那停車，大家算一個月停下來差不多三千塊，你一個月工資才多少錢？不能鼓勵白領你到CBD上下班，這是一個正確的辦法。 所以在密集區里面我們覺得只有保持一定合理密度交通問題才能解決，包括山后地區我覺得也必須加到一定的密度，所有的公司它才能夠，如果密度太低，每個公司只能自己開專線，這個絕對是不經濟的，規模不經濟的，只有加了一定密度，有一些這里的專線樞紐才能形成。我們去看國外的比如最典型就是從度了四機場出來到華盛頓這個路上，美國東海岸最高地區，美國所有總部集中在一塊，中間養一個大的停車場，單單靠一個公司養不起的。 記者：我是《京華時報》記者，我想問趙所長問題，您是研究總部基地的專家，據我所知出臺總部基地它最開始定位想吸引五百強企業，包括CBD客戶，另外包括中關村一些企業。但是它現在雖然說招商情況比較好，但是基本上與國資委脫離為主，他現在的客戶和他當初的定位有一定相 悖。我想問大家都做總部經濟這種區域，如何解決這個定位與實際操作背離這種問題。 另外我還想問海淀區領導一個問題，EOD招商它肯定要以保護環境為主，咱們在招商過程中會不會相應提高招商門檻？如果你提高招商門檻，面臨著CBD和總部基地這些競爭，這個問題怎么解決？ 趙弘：首先有一個概念要明確了，總部經濟不等于總部基地。這個不等號必須把它劃清楚，因為現在總部經濟的概念被用得確實有點歪曲了，聽完我剛才講總部經濟感覺到它不是一個概念，它是接受了一個經濟規律，一個經濟現象，是在網絡經濟條件下，信息網絡背景之下，一種新的經濟形態，這個形態原有的經濟學沒有過多的去解釋它。因為大家看到很多的總部如果聚集在一起以后，它的這種經濟形態不同于很多完整企業聚集在一起，那種經濟形態它有它很多規律，這個規律也探討了，這本專著昨天剛剛拿到，我們國家第一部總部經濟的專著，這花費了我五六年的心血，研究經濟學研究二十年心得體會，出來了。這里面有很多的理論問題得到了很好的解釋，而且經濟模型簡單三贏模型，實際上我里面用數學推導，真正從經濟學上把它推導出來。 總部經濟概念傳導方式它是這么傳導出來的，最早我剛才說那個歷史，汪弘區長應該是非常有貢獻的，他就是敏銳的感覺到總部經濟這個概念的意義，對北京經濟發展的意義，他讓我做這個研究。我做完以后在他的雜志上發表，之后我自己感覺到這個觀點很驚訝，當研究出來我對我的成果感到它不是一般意義的成果，這個對北京的經濟思路拓展太有重要性了，對區域的合作也是個新的思路，我把它報給我們區委、區政府，后來我在北京市科委立項做這個研究，兩年多。現在這個文章在北京現代社報第一次公開媒體發表，一報道以后全國大小網站，幾十個網站都給登載出來，給人一種耳目一新的感覺，大家越想越覺得這個越符合現在的實際，很多企業家跟我在談總部經濟時候就說，我原來想那么做不知道對不對，有的我做了不知道是福，是禍還不太清楚，有的想做沒有理論指導，現在提出來以后他們覺得是對的。 而且從總部經濟推導出來應該是推導北京城區內的經濟，應該是CBD這種結構。我剛才說了CBD、金融街，我們中關村，海淀園，以及我們崇文、宣武等等，城區怎么發展？它的優勢非常明顯，人才、信息、資本優勢很明顯，但是劣勢很明顯，土地成本這么高，人工成本這么高到底怎么發展經濟？這個思路出來他們有一個大的戰略性思路。 但是能不能推導出必須在那個地方建一個基地？從這個理論上推導不出來。但是需要有這么個基地來吸引總部，這個創意也是非常好的，所以說豐臺總部基地這個概念創意也是非常有價值的，這個概念得到了整個社會的更多一個認可，現在招商引資也算不錯。 但是招商引資過程是一個市場化過程，不是說你原來想讓誰來誰就來，它不是這樣一個過程，你想找五百強，看五百強愿不愿意來，因為他到一個地區去這里面因素很多，你的環境，你的配套設施，你的周邊的環境，特別周邊的人文環境，周邊的城市面貌這都是非常有影響的，那么大家都知道，豐臺這邊相對來講比較落后一點，在北京屬于南城，南城如何發展成為北京市一個重要話題，在研究，市委、市政府在抓這個事，由于他周邊相對比較落后，使得人們對南城的概念上多多少少有一種看著很好的一個感覺，因此有一些大的企業并不愿意到這個地方去，但是他們現在努力，現在已經有一些國內企業到那去了。但是我覺得這是市場結果，不是政府規劃出來，愿意吸引什么類型的總部？五百強還是國內集團總部？不是政府想做什么就做什么，它完全是一個市場化，一個環境的結果，政府能做就是把園區建設得更好，把服務搞得更好，把周邊環境搞得更協調，這樣才能吸引總部到這來。 于：剛才《京華時報》記者提到的，我想剛才李總講的非常好，不管CBD也好，我們倡導的EOD也好，總部經濟基地也好，就是像家庭一樣，各有各的需求，李總給它整合起來了，或者說給它概括起來了。 另外一個我想說明海淀區在倡導生態關系和生態辦公區，生態我們EOD同時，我們也不斷地在改善或者是提升，豐富我們的思路和想法。一方面非常贊成剛才李總還有趙教授講的內容，一方面我們在建設，或者通過市場途徑，通過政府引導途徑來建設，或者來組織建設，或者引導建設能夠起示范和帶動作用我們這個形態，生態辦公區形態實質性建設，這個是一方面。 但是更重要一方面，我們覺得還有兩方面內容，我們視野放在整個海淀區域，甚至是整個我們附近的，或者是北京地區。剛才張研究員說總部經濟形態適合北京，或者說是北京一個特色，可以延展一個特色。我們也在想，從另一個角度，環境的角度是不是生態型的城市，或者生態型的辦公，經營化學是不是也應該是北京主打一個特色？或者是說北京的西北方向承擔對北京市整體的環境要求比較高的地區，更應該立足倡導這些東西？所以我們也在豐富這個內容。 這樣我們一方面在組織引導建設這個地區同時，我們也在整合我們區域的，我們整個生態條件，生態辦公的條件和環境。一方面我們鼓勵引導我們已經在區域內建設，或者是正在建設，因為海淀區高品質，或者有一定實力，或者有一定條件單位、企業，包括機關、部隊，應該說都具備了很好的一個環境條件，在他們的提升、升級、改造、建設過程當中，政府建議和組織引導，能夠形成，或者一塊參與整個區域的生態條件建設，這是一方面內容。 另一方面，現有的一些，政府能夠營造的環境當中，一個很突出營造環境，能夠為現有一些我們區域內的一些單位，一些建筑形成配套的關系，配套的條件，使它能夠達到，或者接近達到，當然我沒有一個寬度的標準，畢竟有一個基本條件，李總剛才不贊成這個標準，我們想我們應該有一個基本的框架條件，創造營造環境，來達到這個，或者接近我們預算大體上的環境條件。 所以這樣整個區域內我們將來希望能夠營造成整個海淀區都具備生態的條件，或者在正太辦公區域這么一個條件，所以我們想不僅僅通過組織那么幾個點的建設來招商引資，或者限制我們思路，我們應該從整個區域環境建設來達到這個境界。 李：我不是不贊成標準，我是覺得這個標準，我覺得應該定是一個下線，而不是太細。 張：我接著把北部地區整個道路建設情況簡單說一下，北部地區剛才我說221平方公里，它的整體規劃將來在2010年之前大的人口規模是30萬之內，應該是23萬到26、27萬這么一個概念。其中長住人口是23萬左右，四萬作為少住人口，這么一個規模。 整體二百多萬，剛才我想李中先生講的觀點也是我們應該講，這個地區實現在這工作，也是在這居住，這是一個發展目標。所以我們園區建設，園區配套居住，以及城鎮建設都是從這個目標發展，所以這個30萬交通量不是這個交通量，全部跑到城里去多少交通量也解決不了。我們目標在這工作，在這居住，這是目標。現有狀況可以看到紅色的路是我們對外交通主干路，這個藍色路它內部地區主要道路。 這里面主要的路線剛才我在簡短介紹了，現在主要的紅色路線和這個藍色干線，我們按照區里的要求，在今年跟明年這些主要路段基本形成，為了下一步整體發展建設，所以這兩年我們投資力度還是非常大的，這個目標在今年和明年這個紅色和藍色的路基本上全部完成，使得它內部整個交通系統趨于一個合理化。 對外交通我們跟北京市整體規劃，現在調整規劃當中我們也提出我們看法，目前這個地區它交通比較薄弱它形成口袋型交通，無論從山后哪條走必須匯集到我的這一段，從八達嶺高速到萬泉河15公里地段內，而這個地段內他承擔八達嶺高速和萬泉河，即使日后還要發展，它還要匯集到這，形成口袋線，這個密度不高。所以我們這次跟北京規劃委提出這個問題，兩百公里它的交通，局部特點，由于地理條件形成了，要加密，使得山后地區到城區交通能夠打通，我們提出這一條。 相對這個措施一個是京包路快速的實現，八達嶺高速公路并行有一條叫做京包路，現在咱們走到上帝的時候，上帝東側有一條路，這只是京包的半輔路。我們在園區這個范圍能夠盡快把它形成，這是剛才說對外的交通，一個就是把進城區南側路打通。 第二我們分析這個路它對外交通很重要因素，這個地區它向外走客流是從機場來的，因為我們認為這個方向是重要的。目前它從機場過來的路只有通過機場到五環路這樣過來，而五環路從它不收費那天起，對海淀區對外交通帶來很大的問題，這些以我個人觀點，多時我想文章堅決反對取消收費，因為海淀原來四環路，五環路有，四環路作為內部交通，從他不收費那天起，因為五環路本身的設計存在很多缺陷，因為它按高速，進出口它的設計相對來講不是按照城市交通走的，它不收費以后大家看到，到八達嶺那個口所有路都堵上了，我有急事出不去，這從城市交通來講得到一方面，失去一方面。 山后這個地區我們研究，他進城如果八達嶺高速進機場問題非常大。所以我們現在在上次規委來調研我們提出一個把北京路向東繼續延伸，形成五環半概念，把它延伸過去到機場方向，作為一個主要的干道，而不是高速連接，這樣遇到八達嶺高速出現情況，或者有霧天氣，這樣情況下我們交通能保證它暢通。我們這次對市規委來講提出要求。 同時我們對這個地區它所現在一個軌道交通，我提了下我們看法，但是我們想這個地區目前的規劃，最遠到了頤和園的北宮門那個位置，是否進行延伸有另外看法。北京有一個西北環鐵，實際上這個環鐵資源浪費，它從西直門出去，然后到上帝，過了回龍觀以后到我這，基本把北部地區包容起來了，這樣經過上帝上莊鎮，經過農民科技園，沿著西山整個一條風景區它從那經過，我們覺得它具有的作用應該說要充分發揮出來，我們也下一步充分研究這個。但是我覺得由于體制的原因，造成這個鐵路浪費。但是一到我的科技園區，我的北部地區建設以后，這條鐵路給我解決進入城區交通帶來很大方便，而且它真正形成一個非常環保，避免大量的車流要進入到城區，我再擴多少道路滿足這么多人員進城滿足不了，這條鐵路充分利用起來，無論對我交通，還是對整個西山地區它的旅游交通都可以起到很大的作用。這是我們下一步跟有關部門進行合作，進行研究，從經濟體制等等各方面探討，把這個環鐵充分利用起來。 我知道北京當時做13號鐵路的時候當時也是想充分利用原有這條鐵路線走回龍觀這條道路，但是由于體制原因沒有形成。如果我們有充分的論證很好的合作，鐵路開發出來對整個北部地區的交通，我們覺得是有信心的，因為這幾條路都能打通不會存在太大的問題。