王明賢：廢瓦筑起“中國畫”

　　中國館將首次登陸威尼斯建筑雙年展，策展人詳解水城“瓦園”計(jì)劃

　　6萬塊來自中國舊建筑的瓦片將在當(dāng)今最著名的當(dāng)代建筑藝術(shù)展上構(gòu)建一片“瓦園”。這就是將于9月8日開幕的威尼斯建筑雙年展上首個中國館的相貌。作為中國館策展人，建筑評論家王明賢解釋了如何用舊瓦向西方人展示既有文化傳統(tǒng)，又關(guān)照當(dāng)代生活的中國式“空間”。

　　王明賢認(rèn)為，中國館首次參加威尼斯建筑雙年展，應(yīng)該避免主流，從當(dāng)代藝術(shù)的角度切入到雙年展中。

　　闡釋主題

　　用傳統(tǒng)文化參與當(dāng)代建筑

　　新京報(bào)：“瓦園”這個主題是一開始就確定的嗎？為什么選擇這個主題？

　　王明賢：在我們國家，到處都在進(jìn)行大規(guī)模的建設(shè)，拆遷、改造，一片混亂，所以范迪安和我在開始策劃的時候，就想應(yīng)該和現(xiàn)在的城市發(fā)展有關(guān)系，以及考慮如何讓傳統(tǒng)的文化資源參與到當(dāng)代建筑中來的問題。這樣創(chuàng)造出新現(xiàn)象，不僅我們關(guān)心，對國外的建筑師來說也有啟發(fā)。范迪安館長和我不謀而合，都想到王澍是合適的人選。因?yàn)樗谠O(shè)計(jì)中國美術(shù)學(xué)院象山校區(qū)的建筑時就用了很多舊磚舊瓦，還對城市、新舊關(guān)系等有很多研究。

　　新京報(bào)：是王澍提出了這個方案，你認(rèn)為這個作品意義何在？

　　王明賢：我們與王澍溝通后，他很快就想出了“瓦園”這個方案，我剛看到的時候既震撼又擔(dān)心，因?yàn)殚_始計(jì)劃運(yùn)25萬片從江南各處拆下來的老瓦到威尼斯，修建一個1600平方米的建筑，很有氣勢；但是同時也擔(dān)心萬一沒經(jīng)費(fèi)怎么辦，所以心里也有替代的方案。后來做了一些調(diào)整，瓦減少到6萬片，建筑面積也減少到800平方米，后來也找到一些贊助，加上政府撥款，終于可以實(shí)現(xiàn)了。

　　我覺得這個作品的意義，一是這些拆下來的舊瓦，本來是廢物，現(xiàn)在用在新的建筑上，這個轉(zhuǎn)化很有意思；其次瓦在中國建筑中是一個重要元素，但是現(xiàn)代建筑中用得很少，王澍是把瓦平鋪成一個斜坡，和傳統(tǒng)不一樣，但是走上去又有那種比較矮的俯視角度，又和傳統(tǒng)中國畫的角度差不多，這個很有意思。

　　確定人選

　　王澍的設(shè)計(jì)有種禪宗味道

　　新京報(bào)：選擇參展藝術(shù)家和建筑師的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　王明賢：為什么選擇王澍，我個人考慮有這么幾個因素，首先從國際上來說，王澍在國外活動不是特別多，把他推出去還有新鮮感；其次從國內(nèi)來說，他本來也是最活躍的建筑師之一，而且五年來一直保持旺盛的創(chuàng)作力，在杭州、寧波等地都有大建筑項(xiàng)目；另外，他也是一個特別有智慧的人，因?yàn)閰⒓舆@樣的大展有一些不確定的因素，需要不斷調(diào)整、隨機(jī)應(yīng)變，這次合作下來，也確實(shí)證明他有這種能力和智慧。

　　此外，今年的建筑雙年展也請藝術(shù)家參加，因?yàn)樵S江在象山校區(qū)建筑方面和王澍有很多合作，他畫的畫也和建筑有關(guān)，所以也邀請他參加。

　　新京報(bào)：王澍算是本土成長起來的建筑師，你覺得他和張永和這樣有海外學(xué)習(xí)和工作背景的人比起來，有明顯的“本土特色”嗎？

　　王明賢：當(dāng)代人不可能不受外界的影響，王澍雖然沒有在國外學(xué)習(xí)的背景，但也部分地受到國外設(shè)計(jì)思想影響，這是肯定的。但是他對建筑有自己的理解，這一點(diǎn)非常難得，甚至在沒有到國外去看之前，從書上看到的東西就領(lǐng)悟出很多。從全國來說，現(xiàn)在很多搞現(xiàn)代建筑設(shè)計(jì)的是出國留學(xué)回來的，設(shè)計(jì)的概念、造型還比較格式化。王澍首先還是個當(dāng)代建筑師，但是他又像個文人，所以看他的設(shè)計(jì)有種禪宗的味道，能看出他自己的道理，我想這是比較獨(dú)特的地方。

　　預(yù)期效果

　　對國外人來說比較新鮮

　　新京報(bào)：聽說在場地上出現(xiàn)了些曲折，最終沒有室內(nèi)展廳，這對中國館有影響嗎？

　　王明賢：去年在威尼斯雙年展中國館包括處女花園的空地和室內(nèi)空間，但是那個室內(nèi)空間是個油庫，地方不好，還有汽油味。今年我們想把場館換到新聞中心那塊地，但是他們實(shí)在騰不出來，油庫也出租給別人了，于是我們就沒有室內(nèi)的展廳了。后來他們給我們一塊地，可以搭一個展廊，許江作品的印刷品可以在那里展出。

　　因?yàn)椤巴邎@”實(shí)際上是把瓦平鋪上去，有兩三米高，走上去可以看到那個展廊。

　　新京報(bào)：你期望展覽達(dá)到怎樣的效果？

　　王明賢：這是中國館第一次參加威尼斯建筑雙年展，我們考慮應(yīng)該和威尼斯建筑展的主流不一樣，還是從當(dāng)代藝術(shù)的角度切入到雙年展中。如果有很多圖紙、模型，雖然看起來更像一個建筑館，但是觀眾不一定懂，效果也不一定好。我們想使要展示的東西能更清晰地呈現(xiàn)出來。實(shí)現(xiàn)王澍的作品，效果非常壯觀。而且對國外人來說，用舊材料做新建筑，這樣一種中國式的低成本、大規(guī)模的實(shí)踐，是比較新鮮的。

　　新京報(bào)：1999年你策劃“中國青年建筑師實(shí)驗(yàn)作品展”的時候還頗費(fèi)周折，但是今天，張永和、王澍這樣的建筑師們既不缺媒體曝光也不缺工程項(xiàng)目了，在這樣一個巨大的變化中，你覺得當(dāng)今的建筑師的“實(shí)驗(yàn)精神”應(yīng)該怎樣發(fā)揮？

　　王明賢：這個問題確實(shí)存在，有的“實(shí)驗(yàn)建筑師”已經(jīng)變成純粹的商業(yè)建筑師，設(shè)計(jì)的東西都是一個形式復(fù)制出來的。生存環(huán)境的改變對藝術(shù)家、建筑師的創(chuàng)作有很大影響。我覺得現(xiàn)在要繼續(xù)實(shí)驗(yàn)，方向應(yīng)該對中國當(dāng)下的各種城市問題進(jìn)行探討，提出建筑方面的解決方案。