專訪：城市文脈的制度保障

記者：城市有“體”也有“魂”。而城市之魂、城市文脈要以一種物化的方式表現并延續。您認為南京在城市建設中應如何把握文脈？ 張鴻雁：從歷史傳承、古都特色來講，南京應該有霸王之氣。過去南京的規劃是很恢宏的，在現在南京城市的整體規劃、建設中，這種恢宏的霸王之氣越來越淡薄。另外，南京秦淮河水文化的柔性、儒雅，或者說是文樞之風、天下文樞的感覺，也應把握的。還有，中國古代的市井文化在南京也應該有個表述，這來自于明清以來夫子廟文化的感知，在建筑上應有所體現。另外，水文化的開展，山脈原生態的利用，也都是在城市建設中要予以考慮的。在城市建設中，我們不能丟家傳的最珍貴的東西，不能忘卻過去。像萬科金色家園的開發，就是一個典型的敗筆，使具有深厚文化底蘊和優美傳奇故事、聞名遐邇的莫愁湖成了少數人的景觀，城市受到很大影響。 記者：天下興亡，匹夫有責。而影響一個城市文化發展的，往往是真正有思想的文人。延續城市文脈、弘揚城市特色，需要文人的廣泛參與。而如您所說，目前的現狀是，在規劃過程中缺少文人的參與？ 張鴻雁：目前，我們的城市規劃中缺少歷史學家和社會學家的真正參與。規劃部門常常以“不會畫圖”為由，拒絕文人的參與。但城市的歷史怎么延續的？城市的文脈怎么生成的？歷史學家和社會學家的心里最清楚。 記者：是否需要政府建立相應的制度規定：在規劃的編制過程中，明確歷史學家和社會學家所占的比例？ 張鴻雁：首先，起碼在人員構成方面，要有這樣一個基本的要求，參與規劃的人員構成必須有綜合性。 其次，評選規劃的方式要合理。應該采用“背靠背”的方式，多方案遴選，不能由一個部門、一個單位壟斷。 另外，要建立反方機制。一個規劃拿出來，不是光說好話。目前這種規劃的反方機制在全中國都沒有。相反，有些規劃編完后還沒有使用呢，就評上優秀獎了；有些規劃實施不到兩年又重新修編了，原來的規劃理念幾乎蕩然無存，卻也是得獎項目。豈不笑話？而這樣的例子比比皆是。一個好的規劃至少要有五到十年的運作期，必須用事實證明你是優秀的。 再者，要有專家的法律認同機制。專家在評選過程當中要擔負法律責任?，F在經常是找熟人當評委，專家去參加規劃的評審論證，先喝酒，再吃飯，再拿錢，完了再簽字，說好話的多，也不用負什么法律責任。 記者：“御用專家”。如果經常提不同意見、唱反調，下次就不會被邀請了。 張鴻雁：我曾經唱過幾次反調，所以有些部門也就不再找我了。 聽不進不同意見，最終帶來的是國家的損失、民族的損失，是歷史性損失，代價在后人，現代人造成的損失由后人償還。所以我認為，一定要建立科學的評價體系、科學的評價程序、科學的評價方法和合理的法律機制，這是城市規劃的重要內容。否則，誤國誤民，貽害后人。 記者：現在各市雖然也開始重視城市文化，但往往都是零星的、片斷式的，也辦了很多吃力不討好的事——想做好事，但往往最后干成的是敗筆。對于一個城市的文化，是不是需要全面地、予以統籌考慮？ 張鴻雁：唐山市正在開展城市文脈的整體研究，為城市規劃奠定基礎。其他有些城市也在做了。在整個規劃之前，我們應該考慮城市文化資源的整體整理。 記者：這件事必須要做，但我們以前做得不好。 張鴻雁：做得不充分。在對歷史文化資源進行整理之后，從整體保護出發，先期做一個政府的政策決定，哪些能動，哪些不能動。另外，我認為中國歷史文化資源保護需要全面升級，比如把省一級的文物保護單位由省里自覺地作為國家文化保護單位來加以保護，把縣級的文化保護單位自覺地設定在省級文化保護單位的檔次上。另外，所有城市文化保護資源中的保護要素和范圍也要放大。因為中國正處于城市化進程的加速期，城市變化太快了，稍不留神就把文化鏟平了。 記者：而這些一旦破壞，是沒法恢復的。 張鴻雁：恢復已經沒有意義了。對于文化資源，我們要進行調查、整合、保護，要把保護范圍擴大、保護內涵升級，保護的方法要更現代，甚至進行文化資源的年度公布。如果說過去有5000個點，現在只剩3000個了，再以后只剩2000個了，那將來中國還剩下什么？ 記者：城市規劃當中有一個空間管制的概念，主要是明確哪些地區不該開發、不能建設，但主要是出于對自然資源和環境的考慮。是不是也可以增加一部分內容，對文化資源也進行空間管制？ 張鴻雁：對。自然資源的保護和文化資源的保護同樣重要，應該同等對待、相提并論。 但是在現實生活當中，我們的保護性法規常常敵不過地方政府政績利益的驅使。城市規劃在實施中卻缺乏有力的監督，缺乏對城市規劃違法行為的糾正。這是一個很普遍的問題。如果將來有這樣一個案例：某市長違背城市規劃、違背城市控規，受到行政處罰，那么，中國也就有希望了。 [采訪后記]在快速的城市化進程中，城鄉面貌的日新月異不應伴之以文化的衰變和特色的泯沒。為此，我們提倡文人的參與，呼吁制度的保障，更希望那些已經出臺的相關制度規定能夠真正實施到位。