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ATLAS(中國)于2003年在北京設立,作為一家國際化綜合性設計機構。恪守"將獨特的創意融入設計,以嚴謹的態度保障品質"的設計追求。將日本獨特的設計理念與中國多元化的文化需求相結合,形成獨樹一幟的設計風格。在中國高端商業地產與住宅地產景觀設計實踐中取得了卓越的成績。核心團隊由諸多經驗豐富的日本設計師擔綱,提供各種環境全流程專業設計咨詢服務。
在采訪開始之前,ATLAS的盛葉夏樹女士先就醫養產業在中國的現狀為我們進行了簡要的說明。在盛葉女士講解的PPT中,通過大量的圖表數據為我們展示出ATLAS在醫養產業課題上的研究成果。同時ATLAS借鑒日本在醫養產業方面的成功經驗與中國醫養產業景觀設計作結合,并運用到實際中。北京裕和康復醫院景觀、上海親和源住宅景觀就是ATLAS在醫養產業景觀設計當中很好的兩個例子。通過ATLAS在醫養產業景觀方面的調查研究及成功案例,讓我們了解到,中國的醫養產業的發展還面臨諸多棘手的問題:老齡人口數量龐大、中國老齡化的社會特色、未富先老、空巢家庭、地域差異性、法律法規制度的不完善等等。帶著這些問題,我們采訪了ATLAS的水島良成先生,分享他對于醫養產業景觀的理解和思考。
醫養產業在國內
LAC:近年來,隨著國家政策的推出,關于醫養產業的話題很多。就ATLAS在中國市場的調研結果來看,目前中國大環境下醫養產業的前景是什么?
水島良成:現在中國的醫養產業還是有很大發展潛力的,首先,中國人口數量龐大,相應的,老齡化人口數量也很龐大,并且增長的速度非常快。第二,現在的老人可能跟過去我們印象當中的老人不一樣,現在的老人都有收入,以前可能都需要養兒防老,需要兒女進行養老,現在老人有自己的收入,所以他們可以對養老市場有一定的選擇,所以中國的醫養市場前景非常的廣大。
LAC:中國廣大的發展前景下是否也存在一些棘手問題?
水島良成:中國的醫養產業跟日本的比較,能夠得出這樣一個結論,就是中國在法律法規或者是扶持方面還相對比較薄弱,希望這方面能夠加強,盡快推出一些政策上面的指引。另外,從服務角度上來講,人才的培育,不僅是醫療領域的專業人才,還包括養老戰線上的服務人才,這些現在可能不是太充分。
LAC:在中國實現醫養產業理想化設計的過程中,遇到最大的問題是什么?又是怎么解決的?
水島良成:其實我們在設計上沒有什么問題,因為我們的成果其實就是圖紙,但是我們在北京的一些項目做完了以后,感覺最大的問題還是后期的運營和管理。比如說日本項目,有一些足浴設施,設計是很簡單的,但是要保證它的衛生安全,定期更換水或者是定期的打掃。像這種后期服務管理的跟進,非常必要,但是中國這部分就脫節,開發商開發完了,另一撥人進來了,那這部分就誰來運營誰來管,開發商當時想的很好,可能有個水池,那么運營方覺得這方面要花錢,就關掉了。所以其實對于我們的設計之初的一個夢想,那些在方案匯報階段大家也很認可的想法,可是最后實踐出來沒有達到預期的效果,是我們覺得比較遺憾的問題。
包括今天講的醫養產業,它是有多個行業來支撐,才能夠走下去,最主要的養老部分,先是開發,先建出開發主體。接下來運營主體也很重要,沒有運營主體這個項目就沒辦法真正的運作下去。另外,資金鏈、金融服務這一塊也是必不可少的。最核心的這三個支柱,缺一不可,這些如果不穩定的話,這個項目不會很健全地走下去。
醫養產業在國外
LAC:能否為我們簡單介紹一些其他國家醫養產業發展現狀?
水島良成:因為我們的專業是景觀設計專業,對醫養產業只是在我們設計過程中作為前提條件進行的了解,現在還沒有深入了解其他歐美國家的發展狀況。但是在資料閱讀當中,還是涉及到、看到了一些狀況。其實國家的政策,國家的發展程度國民性等不一樣的話,養老的形態和養老的概念是完全不一樣的。像歐美一些國家,老年人可能對兒女的依賴比較少,而且歐美老人們富裕起來也很早就開始,老人手里有一定的經費,他們可以通過機構來養老,這些國家起步比較早,跟亞洲這邊不太一樣,所以我們沒有太深入的去了解,只是大概看了一些皮毛。
所以像這種情況,只是知道一個大概。像北歐這種高福利國家,基本上國家都會負責,但是相反人們年輕的時候,交很高的稅,可能是工資的一半甚至以上都要拿來交稅,但是他們老了以后不用考慮很多,國家都可以負擔。像美國屬于一個比較自由的國家,就是你就掙錢,然后自己管自己。在貧困線以下的政府在有一些保障福利的情況下管養老,真正大部分人的養老都是靠自己的儲蓄和能力完成。
醫養產業之ATLAS
LAC:ATLAS的醫養產業項目在公司整體項目中處于一個什么位置?
水島良成:這跟社會發展趨勢有關聯,因為早兩年可能一個項目都沒有,但是這兩年我們慢慢地開始了一些項目,社會上對醫養產業開始關注,然后開發商們和政府也有了投入,所以我們的工作才會現在慢慢開始。可能還得再看一兩年,才能說這類項目會處于工作中的什么位置,但是現在不會說占的比例很大,我們還是以商業地產和住宅、公園這些常規景觀設計為主,我們設計的醫養產業項目大多是一些業主之間的介紹,都是一些很定制化的項目。
日本有相應的法律法規保障養老,但是它也是隨著日本人口出生率的降低,很多法律法規都在變得更寬松,所以民營資本會得到更多的政府援助或政府的一些支持,所以醫養項目現在在日本越做越紅火。同樣的現象在中國,其實也是這樣,政府出臺一個政策,那么可能馬上各個地產商對醫養產業的關注度也會不一樣,各個行業可能都會介入這個行業。隨著大環境的變化,相應的醫養產業發展也會更蓬勃。
LAC:ATLAS大力拓展醫養產業項目的研究與實踐。是怎么考慮的?
水島良成:我們做的一些研究分析,或者說是做的準備,其實就是隨著這種發展,我們對各個國家的養老發展和動態都會比較關注,從中我們也去進行一些分析。現在日本的機器人產業,對養老有一些特別大的幫助,有些情況下,一般的護理人員可能也扛不動,抱不動,可能就要借助機器人的手段,關于這方面的研究和開發我們也不斷的去關注,如果有一些可以運用到我們的行業當中,我們也積極地去獲取。這已成了我們工作中的一個習慣,因為這個方面不是一天兩天會突然變化的,而是在不斷的積累的過程當中,不斷地去搜集這方面信息,然后我們再反映在設計當中。
我們也會把觸角伸出來,跟各方面做溝通,也是了解到很多日本的這種醫療機構。他們也會到中國來,畢竟中國這個市場非常的龐大,它的數據的采集是非常迅速的,所以我們也聽到有很多在中國設點,然后在這邊進行醫療項目。一方面幫助中國進行醫療的救助,另一方面,他們會在學術研究上有一些技術數據的積累。跟這樣機構的一些合作,今后可能也是我們的一個發展方向。
現在正值春季,很多中國人都去日本看櫻花,除了這些游客之外,其實更多人去日本是為了醫療目的。很多人去日本體檢,去日本做治療。中國富裕階層也是越來越多,然而到日本畢竟語言不通,他們也存在一個養老問題,所以希望日本的醫療看護類的軟件產品能夠進到中國,這些人消費得起,而且他愿意消費,所以說醫養產業的前景還是很廣闊的。
LAC:ATLAS在養老地產景觀設計的項目中,具備什么樣的獨特性?設計的重點體現在哪些方面?
水島良成:目前的市場如果找設計院來做設計的話,品質還是相對高端,要保證它的收益平衡。這些業主也有這個需求,其實不管是醫養的項目也好,還有住宅的項目也好,對于設計師來講,沒有分得太開。就是說醫養項目,包括酒店公寓,我們會站在使用者的角度去分析他們的一些日常的行為活動,找到使用者的特殊性,根據這些來制定一些特別的住宅區,或者公園的設施設備。
LAC:以后在發展的過程中,在醫養產業景觀設計這方面ATLAS有什么長遠的目標和計劃嗎?
水島良成:對于我們設計事務所,對于設計師來講,其實醫養產業和其他設計都是一樣的,醫養地產要考慮它的人群,我們要站在老人的立場去考慮。若是運動公園,就要考慮到年輕人的活動狀態。它們設計方向不一樣,但是其實我們做的工作應該都是一樣的。我們這種設計事務所,也不是說規模很大,即便我覺得是很大的,在北京這種大的設計院也不可能主導一個行業或者產業,所以就是我們只能順應現在社會的發展,我們定計劃其實也不太現實,順應社會的發展需要,保守住我們以人為本的設計目標做好這個工作。
對于我們來講現在自己要是做好準備,無論是養老地產、酒店、商業還是住宅,或者是公園景觀,不管市場的走向發生什么樣的變化,我們都是可以應對的。
后記:
中國人口老齡化的趨勢愈加明顯,這已未來中國建筑市場不容忽視的一個版塊。對于設計師來說,醫養產業設計時細節繁多,更需要為老齡人這一特殊的人群做出針對性的了解。在對水島良成的采訪中,處處體現著他不僅對醫養產業有著深刻的研究與理解,還讓人感受到他作為一個設計師的人文關懷。這種認真與專注,或許就是他成功的秘訣。
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