與張寶全的“蘋果”對話:發現文化的力量
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2004-03-10
來源:景觀中國網
[center][img]/upload/news/2004310114829481.jpg[/img]今典集團董事長張寶全[/center] 張寶全是個理想主義者,在他看來建筑是有“心”的,這顆心就
[center][img]http://m.36byz.com/upload/news/2004310114829481.jpg[/img]今典集團董事長張寶全[/center]
張寶全是個理想主義者,在他看來建筑是有“心”的,這顆心就是它的內涵,他的“蘋果”也是有心的,所以他為他的“蘋果”追求著一顆“文化”的“核”。在同他交流的過程中,張寶全任自己的思路在這種探求中游走,藝術的商業,文化的痕跡,張寶全膨脹著對文化探求的欲望,張寶全懂得,隨著時空的移轉,在形式湮沒后,文化的“心”會不朽。
文化張力與商業價值
關鍵詞:文化的商業價值
觀念地產展
建筑的表情
我認為文化不是虛擬的,是可以創造商業價值的。
——張寶全
在大幅降低合伙人標準后,2月22日9點蘋果社區售樓處正式開始受理合伙人,由于人流量過多,現場一度造成交通混亂。至22日中午12點活動結束,共有10000多人次到場,5316人提交了申請表格,最終200人獲得“合伙人”資格。北京電影學院導演系畢業的張寶全成功導演了又一出“蘋果事件”。
記者:第一次經過“蘋果”,給我的感覺是它不像一個售樓處,而更像一個公共建筑,一個現代藝術館,或者是一個巨大的城市雕塑。
張寶全:你的感覺沒錯,我們會將其保留下來,作為將來的美術館、小劇場、酒吧。電影院也會和它建在一起,這就是未來的蘋果藝術中心。這些就是城市文化的載體。當然,還有蘋果二十二院街,是將來北京獨具人文特質的酒吧、餐吧、茶吧一條街。我認為文化不是虛擬的,是可以創造商業價值的。
記者:深圳住交會上,蘋果就用自己獨特的方式詮釋了蘋果對文化的商業價值的理解。
張寶全:到過住交會的人,大概都知道蘋果社區,就是因為在觀念地產展上看到了我們用蘋果做的一個當代藝術裝置——能吃的房子。參加住交會的人第一次感受到了文化的力量,看到了當代藝術和人的互動,我們不用去想它究竟在表達什么觀念,但是它確確實實讓你在最短的時間內受到了觸動。這就是蘋果的文化張力。這就是文化的商業價值。
記者:也就是說您認為,現在中國的房地產商都應該開始認識到文化在這個產業中的力量是客觀的。
張寶全:我認為去年的觀念地產展,是一個標志。隨著小康社會的來臨,我們在超越溫飽,開始向尋求精神的愉悅過渡。觀念地產展的出現標志著中國地產從注重物質功能開始向注重精神生存過渡。2003年中國藝術界的十大事件中,就有一條是中國地產商全面介入當代藝術,就說的觀念地產展。
記者:從您的活動設計、包括產品的設計中可以看出,您在不斷地放大其中的文化屬性。
張寶全:文化實際上是精神的一種關注。中國的文化就是中華民族精神歷程,包括文明歷程的記錄。房子是市場上最大的商品,商人在追求利益最大化的過程中,必然要面對的一個矛盾,就是房子在表達商品價值的時候也必須關注文化的傳承,這種傳承不是簡單的抄襲或模仿,而是要投入自己的情感和智慧。這種承載也不是靠地段,靠功能或材料,而是靠建筑的品格、性格或者是表情、語言。地段、功能或材料隨時都在變,但建筑文化的內涵是不變的,是保持建筑增值和保值的重要元素,它跟酒一樣會隨著時間的久遠而越釀越香。
記者:從蘋果可以看到他的商業性和文化性的完美結合。蘋果的售樓處的改造花費是300萬,而許多其他的售樓處的建造動輒上千萬。是不是文化的互動使成本降下來了?
張寶全:蘋果售樓處是北京最吝嗇的,連兩個樣板間在內才花了300萬,但其藝術價值可能是最高的。建好后即成為北京國際美術雙年展外圍展的最大作品,同時被日本UA建筑雜志評為中國現代建筑。在當時改造的時候,我們對建筑師的要求就是不能用錢來堆砌它,而是用建筑的語言來改造它。建筑師也很高興,因為蘋果售樓處不明確的功能屬性,給建筑師充分的想像和自由表達自己的個性創造了條件。
記者:那您是不是認為一個好的人文建筑意味著并不一定是高成本?
張寶全:我只是想說明追求建筑的文化品格,并不一定非要花很多的錢。你只要有追求有想法,花的錢不一定比別人多,但是你創造出來的價值卻不一定比別人少。也許你花了很多錢,但是你追求的是媚俗價值,那一定是淺層次的審美,內在的文化價值一定很貧乏。我相信文化尋求的步伐不會被停止,因為精神不能沒有探索。
記者:您有沒有注意到也有一些人對您的做法頗有微詞。
張寶全:人有多高,影子就有多長,在今天多元價值的社會里最最重要的是敢于對自己的堅持。
商業藝術與藝術商業
關鍵詞:商業的藝術
體驗文化
金融創新
你可以說它是一個簡單的商業行為,但是它能讓你體味在平淡的過程中享受刺激與快樂的不同感受。
——張寶全
2003年8月,為了應對央行121號文件,今典集團出資2億元,通過北京市商業銀行,“以貼息委托貸款”方式給蘋果社區購房者提供“賣方信貸”。此舉在房地產界和金融界都引起了強烈反響,有評論認為張寶全此舉是“121逆流”。
2004年初,今典集團又推出了國內首個房地產消費信托和蘋果社區優先購買權信托。
張寶全的金融創新一個接一個地甩出來,引發了房地產業前所未有的一場革命。
記者:您剛才提到了精神需求的個性化時代,蘋果社區“合伙人”的創意是否就帶有個性化的色彩呢?
張寶全:這個想法應該是從市場的角度考慮的多一點。我們營造的文化價值方面的標識已經使我們的目標客戶產生了關注。但是我們也在考慮的一個問題是,中國人在買房的時候,價格仍然是首要考慮的因素,特別是對于蘋果社區這樣的建筑,性價比是他們關注的焦點。推出合伙人活動是一種商業行為,但又不是純粹的商業行為,而是通過一種金融工具信托來進行的,我更愿意把它理解成一種商業行為,在這個游戲里面,所有買房人的權利通過信托進行釋放。
記者:您對于您的產品的設計和宣傳都強調藝術或文化色彩,您的這次商業活動是否也包含了藝術或文化的細胞呢?
張寶全:我把這次活動就看作一次商業的行為藝術。在這次活動中,且不說事先有多少人關注,就申請人確認現場就來了近萬人,遞交了五千多張表。所有人都知道“合伙人”只有200個,大部分人都知道自己不一定會那么幸運成為合伙人,但當這么多人都共同參與時,這就已經具有一種行為意味。你可以說它是一個簡單的商業活動,但是它能讓你體味,在平淡的過程中享受刺激與快樂的不同感受。體驗時代不就是讓你在平淡中體驗不平淡嗎,這就是情感的歷程也是文化的過程。
記者:游戲的玩法,這話從您嘴里說出來似乎有些意味深長,推出“貼息委托貸款”是不是你的新玩法?
張寶全:首先我要承認,這確實是“121號文件”出臺后給我們帶來的壓力,我們必須作出應對。在當時,買房人的短期按揭不解決,我們的蘋果社區沒法開盤。但是這件事現在沉淀下來后,人們開始重新反思這件事,在許多研討會上大部分專家都把我們的“賣方信貸”看成是金融創新。且買房的人向賣房的人借錢買房,如果有風險首先倒霉的肯定是賣房的人而不是買房的人。
記者:您說的這些應該都是消費者最希望從您這里得到的保證,通過這種金融運作,蘋果可以完全規避它的消費者的風險嗎?
張寶全:市場不可能沒有風險。我要說市場就是風險。這是所有人必須面對的。只有面對了,你才能去評估風險,知道你自己能承受多少風險。有風險意識,發現風險,然后努力規避風險,這才是我們要做的。
記者:這幾年是北京房地產在逐漸走向規范的過程,各種政策逐漸出臺。像121號文件、4號令等等,都對整個市場的無序的制約,而蘋果的開發期好像正處于整個市場的調整期。這些政策對蘋果會產生什么樣的影響呢?
張寶全:這些都是我剛才提到的風險,就是政策的風險。這是很正常的事情。應該懷著一種正常的心態去面對,而不要抱怨。現在回過頭來反思,2003年的“曖昧”充分證明了中國房地產市場基本成熟了。市場成熟最根本的特征就是穩定,市場具有自我完善,自我調節和抗拒風險的能力。比如說121的出臺,我們就迅速出臺了賣方信貸“貼息委托貸款”來適應市場。
記者:4號令出臺后,很多人預測,北京的房價會大漲,您怎么評價?
張寶全:4號令出臺肯定已經考慮到市場穩定的因素。在我看來房價依然是穩中略升,大升大落沒有可能性,為什么呢?就是因為供需沒有發生大的變化。有的人說,4號令后一下哪有那么多土地進入市場,所以房價會漲,其實這是很幼稚的算法,實際上現行已入市的土地保證一年半的北京需求也沒問題。以前入市的大盤都是根據市場狀況在慢慢放量,并沒有一下把土地全部推向市場,有的分三、四期,到現在才推了一期,還有二、三期沒動呢。
中國民居與現代院落
關鍵詞:中國民居符號
文化標識
自然、人文、現代
商業街的開發和房地產完全是兩回事,因為,商鋪是生產性資料,而住宅是生活性資料。盲目開發商鋪,一定會出問題。
——張寶全
最開始的時候,它只是一條普通的街,慢慢地,“自然”、“人文”、“現代”逐漸滲透進來;鋪、街、院、景日益成型,賦予蘋果街靈魂的關鍵因素閃現出來——院落。
中國院落。
中國現代院落。
蘋果二十二院街由模糊變得清晰。
記者:您構想的蘋果院落里有很多中國民居建筑符號,您是否想設計一條傳統的商街?
張寶全:這不是一條傳統的商業街,這是一條現代建筑的街。它是由中國民居的建筑符號和現代建筑的手段平等構置成的院落商街,這也是體驗商業時代出現的具有革命性的商業建筑形態。它既具有中國建筑文化的標識——民居符號,同時又是一個現代建筑。中國沒有經過真正意義上的現代主義,所以在建筑上表現出的就是一種模糊和尷尬:要么就是對傳統的簡單拷貝,要么就是對西方的盲目照抄。
記者:您曾經提到北京的臨街商鋪,特地指出100平米以下的臨街商鋪不足5%,這是為什么?
張寶全:我們說前店后廠,這個店就是鋪,以前的鋪都非常小,也就幾平方米或十幾平方米,再大只能稱作商場而不能稱作鋪了。由于現代城市中土地價格提升的原因,商業建筑越做越大,商鋪越來越少了。隨著體驗商業的來臨,個性化的需求不斷膨脹,而個性化商業一定是小群落。高檔的店,消費的人少,在一個區域里一個就夠了,而大眾的店才可以更多。
記者:您認為商鋪也需考慮體驗價值嗎?
張寶全:是的,體驗是一種獨特的感覺記憶,什么東西能引起我們獨特的感覺記憶呢?我認為就是自然和人文,一個傳統的百貨公司,不管它有多大,從頭到尾就是一個建筑語素,人文內容貧乏,同時偌大的空間阻隔了人和自然的聯系,而蘋果二十二院街則不同,每一個院落都具有時間和空間的質感,也具有人脈和文脈的記憶,所以她具有喚起人們感覺記憶的特質。
記者:您有沒有想過兩年后蘋果封盤了,什么對您是最有價值的?
張寶全:當然是蘋果二十二院街。我相信它會成為北京的一個人文景觀。正因為它在北京,在北京的CBD,所以它一定會具有影響力,會成為未來北京的一個新的旅游景點。

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