專訪《落葉流芳》策展人魯旸：致用而美

　　第一財經日報：設計是非常強調體驗的職業，在從事這個行業之前，你個人與職業相關的體驗中比較扎實的是什么？

　　魯旸：2002年到2006年我在維也納應用藝術大學上學，這期間每天到植物園干類似園丁的活，經常從上午6點開始做到下午4點，種植、養護、修枝，大部分植物我都能說出它們的拉丁文名稱，我對植物的習性和形態很熟悉。做設計的時候，哪些地方該出現什么形態的植物很自然地就出現在大腦中，而不是想當然地設計出來，再找對應的植物目錄，然后到市場上找。

　　日報：我們以微博為例，有人認為，微博對人的思維最大的損害是，消除了對氛圍和情景的想象，而氛圍是安頓心靈很重要的場域，人的行為應該回到有氛圍的環境中才能有可持續的生息。今天，城市的空間被割裂為孤立的功能區域，從景觀設計的角度，如何來修復城市環境的整體性？

　　魯旸：這是一個很實際的問題，我在教學中也經常發現，學生面對一些很實際的問題反而看不到。比如他們對微博上癮，依賴網購，而面對一個商場設計的案例，卻無法提出能夠對網購這一形態互補的方案。

　　如果我們在網上都能解決問題的時候，還需要商場嗎？現在的商場都是綜合體，既是購物的地方，也是直觀地與人和物交往的場所，這種整體合在一起就是環境，是一種社會的氣息。網上無法給予我們環境，給的只能是信息、交換或別的更直接的信息。我們需要讓人們走出家門，穿過街區，進入辦公區域看到和感受到一些什么，城市應該提供我們更豐富、更細致的體驗，人在環境中感受到的點點滴滴都參與了我們的內心活動。

　　日報：關于你的設計理念，有“地景式景觀”、“戲劇性景觀”、“情景式景觀”，這三種概念哪個更準確地描述了你的設計初衷？

　　魯旸：戲劇性景觀。戲劇的元素包括場景、演員——人的行動、觀眾的參與，這一概念和景觀設計要考慮的問題很相像，我們同樣需要用藝術的語言來表現結構環境、人的行為和接受者這三者的關系?；谶@樣的考慮，我們在進行環境設計的時候必須考慮到進入其間的人，是附帶和吸收了精神信息的，人與環境是一種對話關系。

　　之所以有戲劇性，正是基于體驗是多層次的、有故事的設想，這個故事也許來自設計師，同時也來自歷史本身。比如，一個公共花園并不是為某一個人而設，是要讓每個人都享有使用的機會，設計師需要把自身的體驗和經歷過的內心感受融入設計，以此呼應別人的心。

　　日報：最近兩年，在建筑和城市規劃領域有一種中國傳統文化的復興態勢。在你看來，把中國傳統的環境觀念引入現代的時候，比較有價值的方法論是什么？

　　魯旸：蘇州留園的面積很小，但我在里面感覺不到局促，反而覺得很豐富，空間很開闊，我在歐洲面積很大的庭院里能待一天，在中式園林也能待一天。中式園林有一套極為嚴密的視覺邏輯，各個元素在遞進中展開，有一個整體，這里面有古代工匠的真實的體驗，造園的人懂得什么時候需要緩步，讓風景展開，什么時候步行可以密一點，疏密有致遵循了體驗和感受，使人能夠因為一個事物的出現產生想象，這樣的想象不是泛泛空想，而是一種人與環境的對話，這一點很可貴。

　　日報：今天中國的很多景觀設計項目，委托方和項目設計方的對話模式已縮減為：我需要什么，你為我配置一些什么。這樣一種更強調購買關系的對話模式是怎么來的？通常會產生怎樣的效果？

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　　魯旸：不光是景觀設計，很多設計都已經簡化到甲方說什么，設計師就直接做什么。就這一點，我認為不能完全否定，因為甲方的意見代表一種市場的意見，他向你提出的要求是一種基于調查的基本性的描述。問題在于，設計師不能簡化設計的語言，我們需要看到在整個設計系統中你的專業發揮到什么程度，設計的過程就是你針對哪些問題，做出回應，在滿足一切的功能的基礎上，建構出一種邏輯扎實的方案。

　　設計思想縮減使得我們的設計沒有體驗沒有故事，這是一個普遍問題。比如，甲方提出要求后，乙方直接點開素材庫，里面可能有上千個亭子的造型，甲方隨機地指定，如此挑選一番，幾個造型簡單地堆砌起來，最后就成了大家拼誰的資源庫厲害。

　　這樣的模式帶來的問題是，產生大量跟風模仿、不實用的設計，包括后期維護管理的高成本?，F在大家都想做歐式風格，問題是，歐式風格的大格局對后期的管理要求很高，在一線城市，這筆開銷可能可以通過物業管理費消化，而在二三線城市，物管費不可能太高，后期的管理成本如何消化？后期管理不利帶來的問題又如何解決？這些都是問題。而好的設計一定要消化掉充斥在日常生活中的復雜問題，使應用變得簡單、不打擾人，而不是產生更多問題。

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