李迪華：關(guān)注成長的力量名師專訪

李迪華教授

　　人物介紹：?
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　　北京大學(xué)景觀設(shè)計學(xué)研究院副院長、中國生態(tài)學(xué)會城市生態(tài)學(xué)專業(yè)委員會秘書長、中國城市規(guī)劃學(xué)會城市生態(tài)建設(shè)專業(yè)委員會委員、北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計學(xué)院副教授。

　　1989年6月獲農(nóng)學(xué)學(xué)士學(xué)位，1995年7月獲北京大學(xué)理學(xué)碩士學(xué)位后留校任教，為研究生開設(shè)城市生態(tài)學(xué)課程，并在多個房地產(chǎn)和環(huán)保干部高級培訓(xùn)班講述該課程的核心內(nèi)容，重點(diǎn)介紹生態(tài)學(xué)在城市研究、城市規(guī)劃設(shè)計和建設(shè)管理中的應(yīng)用。長期從事城市生態(tài)學(xué)研究、教學(xué)，竭力促進(jìn)生態(tài)學(xué)在城市研究和規(guī)劃設(shè)計中的實(shí)際應(yīng)用，曾經(jīng)在全國?11個城市的建設(shè)和規(guī)劃部門的領(lǐng)導(dǎo)干部培訓(xùn)班或者學(xué)位班上講述生態(tài)學(xué)；參加和主持參加了20多項(xiàng)基礎(chǔ)研究和規(guī)劃設(shè)計項(xiàng)目，其中重要的相關(guān)項(xiàng)目包括北京“十五”規(guī)劃城市綠色生態(tài)環(huán)境研究，是北京市科學(xué)技術(shù)委員會可持續(xù)發(fā)展示范區(qū)研究的主要專家之一，主持了其中的兩個示范項(xiàng)目的研究；參加完成的重要項(xiàng)目中中國生物多樣性國情研究，獲得國家環(huán)境保護(hù)總局科技進(jìn)步獎勵二等獎，廣東省城市景觀和信息系統(tǒng)研究獲廣東省科學(xué)技術(shù)進(jìn)步三等獎。?

　　媒體：李老師您好!很高興您能接受筑龍的采訪,請像大家打個招呼吧!

　　李迪華：大家好!我是李迪華。?
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　　媒體：針對即將畢業(yè)的學(xué)生您有什么好的建議呢??
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　　李迪華：對這些建筑、規(guī)劃設(shè)計類的畢業(yè)生，我最想說的一句話是：今天中國的設(shè)計教育非常落后，大家在學(xué)校所學(xué)的遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了走進(jìn)工作崗位之后實(shí)踐的需要，大家需要繼續(xù)學(xué)習(xí)，同時要知道我們在學(xué)校學(xué)到的許許多多的觀念是錯誤的，沒有驗(yàn)證的，所以大家走進(jìn)工作崗位上需要去做很好的驗(yàn)證的工作，同時繼續(xù)學(xué)習(xí)，把自己的能力、知識、技巧推向一個更深的高度。

　　媒體：在您看來，您覺得青年設(shè)計師的什么品質(zhì)和能力是最重要的，能夠幫助他們?nèi)〉贸晒Γ?

　　李迪華：首先我特別反對大家畢業(yè)之后盡快取得成功，這對所有的畢業(yè)生來說是一個美好的愿望，但是路是實(shí)實(shí)在在的，所以對于每一個畢業(yè)生來說走進(jìn)社會，首先需要考慮的事情不是盡快取得成功，而是想一件事情，怎么去把一個面對社會的一件真真切切的源自于社會的事情或?qū)⒁ǔ傻囊粋€項(xiàng)目去把它做好，做好每一個細(xì)節(jié)不會出錯，在這樣的基礎(chǔ)之上有所創(chuàng)新，這樣可能是更好的，所以不希望每一個畢業(yè)生把獲得成功當(dāng)成自己的目標(biāo)，這可能會毀掉你們一生，因?yàn)槌晒ζ鋵?shí)是一個意外的收獲，不是我們本身去追求的目標(biāo)。

　　媒體：為了培養(yǎng)自己的這種品質(zhì)，您覺得學(xué)生應(yīng)該從什么方面加強(qiáng)自身的訓(xùn)練？

　　李迪華：對于在校學(xué)生來說，首先最重要的是感知能力，對于設(shè)計類的學(xué)生尤其重要，隨時隨地意識到我們是身邊豐富多彩的世界中的份子，時時刻刻都在跟這個世界發(fā)生關(guān)系，環(huán)境時時刻刻對我們的生活在產(chǎn)生影響，正是這些影響我們的感受在引導(dǎo)著我們學(xué)習(xí)設(shè)計，這是我們最重要的一種能力，我們所感知的所有的這一切都會成為我們未來在進(jìn)行設(shè)計過程中好的或是不好的設(shè)計的案例，會影響到我們的設(shè)計，但是從現(xiàn)在的大學(xué)生看來我們的設(shè)計大家都習(xí)慣于到圖書館去學(xué)習(xí)，大家習(xí)慣于向有圖畫的書籍學(xué)習(xí)，習(xí)慣于向大師學(xué)習(xí)，但是大家忘記了，我們自己親身經(jīng)歷的生活其實(shí)是學(xué)習(xí)設(shè)計的最好的課堂，這是我想說的第一個能力。第二個能力是恰如其分的運(yùn)用方法的能力，因?yàn)榻裉斓纳鐣浅５母≡辏蠹叶枷氆@得君臨天下的屠龍刀的工具的肯定，總認(rèn)為這些能讓我們獲得成功，其實(shí)不是這樣的，一個真正學(xué)習(xí)設(shè)計的人，既要掌握工具還要掌握使用工具的方法，更重要的是要掌握運(yùn)用這些工具的過程，這是一個系統(tǒng)。所有要有恰如其分的運(yùn)用方法的能力。第三個能力是研究實(shí)際問題的能力，今天的任何一個設(shè)計師都被要求不要去設(shè)計世界不存在的東西，所以這個要求認(rèn)識我們的世界認(rèn)識我們的生活?所以我們要有研究能力?通過研究認(rèn)識實(shí)際問題。第四個能力是更新知識系統(tǒng)的能力。?大家不要認(rèn)為我們在學(xué)校掌握的知識已經(jīng)夠用了，其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)的不夠用，原因有三個，一個是我們在學(xué)校掌握的這些知識不能夠和實(shí)際問題結(jié)合起來，二是我們掌握的知識很多由于沒有實(shí)際經(jīng)驗(yàn)沒有感覺沒有直接的感受，?我們對很多知識的把握是不準(zhǔn)確的，三是為了應(yīng)對在實(shí)際中我們從來沒有遇到過的新問題我們需要及時補(bǔ)充新的知識，所以第四種能力是要有補(bǔ)充新的知識的能力。對在校學(xué)生我們就要培養(yǎng)這4種能力。

　　媒體：對于學(xué)生而言，您認(rèn)為怎樣才能提高您剛剛提到的這四種能力呢？

　　李迪華：首先要淡化把自己培養(yǎng)成為一個設(shè)計大師的目標(biāo)，要把自己所有的功利的目標(biāo)都放棄掉，用心去理解我們生活的世界，用心去理解我們掌握的知識和方法跟我們實(shí)際問題的聯(lián)系，想法設(shè)法去找到解決這些問題的解決方案，當(dāng)我們能夠?qū)@些實(shí)際問題提出方案的時候，我們很容易就在豐富而復(fù)雜社會找到自己的位置，那個時候會有足夠的自信應(yīng)對這個社會，這是對在校學(xué)生非常重要的。對在校學(xué)生最可怕的是學(xué)習(xí)目標(biāo)明確，當(dāng)我們學(xué)習(xí)目標(biāo)明確的時候，其實(shí)意味著我們有可能會把很多我們需要掌握的知識，我們需要掌握的技能，我們需要去涉足的研究的領(lǐng)域，需要去面對的設(shè)計問題的領(lǐng)域，在學(xué)習(xí)目標(biāo)明確的這句話的背后，都被我們忽視掉了，最后我們只得到了我們認(rèn)為我們學(xué)習(xí)目標(biāo)明確的那一點(diǎn)點(diǎn)東西，所以最重要的需要是我們有勇氣去面對自己不熟悉的東西，有勇氣去面對自己不喜歡的東西，但是真真切切存在的東西，然后在這個過程中我們?nèi)フ莆找恍┌盐覀冏约翰幌矚g做的事情和沒有做過的事情做好的能力，把自己不感興趣的事情做成自己感興趣的事情的能力，當(dāng)然更加重要的是在學(xué)習(xí)過程中，一旦我們決定去做一件事情，那么就決不放棄，直到把這件事情做到極致為止。所以任何事情都有好的和不好的兩面，所以我們要培養(yǎng)的能力是不僅僅對一件事情感興趣還要對更多的事情感興趣，而且會把每件事情做好。?
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　　媒體：在現(xiàn)在的設(shè)計類教育中，還有哪些地方需要改進(jìn)？

　　李迪華：今天設(shè)計類教育中間首先要改進(jìn)的是社會普遍的認(rèn)識，認(rèn)為設(shè)計就是畫圖，這是首先要改進(jìn)的，所以我最反感的就是今天的設(shè)計院校從老師到學(xué)生都專長于畫一些花里胡哨的圖，而并沒有理解這個圖的背后它的真實(shí)的含義是什么，這張圖實(shí)施了能解決什么樣的實(shí)際問題，按照這張圖去實(shí)施它有可能會出現(xiàn)那些不良的后果，這是我看到過的大量的設(shè)計作品，我們在設(shè)計的過程中都是沒有經(jīng)過系統(tǒng)的分析和思考的，這是第一個要去克服的。設(shè)計并不是畫圖，在這的反思基礎(chǔ)上我們來理解設(shè)計，設(shè)計是一個邏輯的表達(dá)過程，可能最開始的想法是我們豐富想象的一部分，但是一旦我們想把它做成一個實(shí)際的設(shè)計方案，那么它的實(shí)現(xiàn)過程一定要是邏輯的。那么什么是邏輯的呢？意味著它要尊重我們今天能夠獲得的所有的知識，它能夠跟使用者的使用緊密的聯(lián)系起來，我們的設(shè)計作品實(shí)施之后有可能產(chǎn)生的對環(huán)境的影響，對社會的影響，正面的和消極的，并且在設(shè)計過程中不斷的去改進(jìn)它。所以我們應(yīng)該知道，任何一個好的設(shè)計作品絕不可能是一次就可以設(shè)計完成的，實(shí)際上是一個經(jīng)過千百萬次的反反復(fù)復(fù)認(rèn)證、修改獲得的一個結(jié)果，經(jīng)過這么繁復(fù)的修改精心論證之后的過程一定是一個理性的產(chǎn)物絕不是一個感性的產(chǎn)物。另外一個錯誤的認(rèn)識就是認(rèn)為設(shè)計專業(yè)就是一個感性的產(chǎn)物，其實(shí)不是的，設(shè)計是理性的產(chǎn)物，尤其在今天一定是理性的產(chǎn)物，但是它的起點(diǎn)可能是感性的，感性能力非常重要，但并意味著設(shè)計作品是建立在感性之上的。?
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　　媒體：你們在教育中，有哪些突破？開展了哪些活動？可以簡單地和我講一下嗎？

　　李迪華：北京大學(xué)只有研究生沒有本科生，我們的專業(yè)是景觀設(shè)計學(xué)，北京大學(xué)對中國的貢獻(xiàn)是首先在我們的教育和培養(yǎng)方案中明確了景觀設(shè)計學(xué)這個專業(yè)的內(nèi)涵和性質(zhì)，景觀設(shè)計學(xué)是介于人文社會學(xué)科與自然科學(xué)之間的交叉應(yīng)用學(xué)科，它以解決土地上實(shí)際存在的問題作為研究對象，為人類創(chuàng)造一個更加美好的人居環(huán)境，學(xué)好這個專業(yè)首先需要掌握非常豐富的全面的知識，包括人文社會學(xué)科的知識也包括自然學(xué)科的知識，當(dāng)然作為設(shè)計專業(yè)我們要掌握設(shè)計工具，我們需要會繪畫，需要掌握地理信息系統(tǒng)、空間分析的工具。我們需要做研究把有可能遇到的所有土地上的、社會問題、自然問題都研究清楚，北京大學(xué)的理念就是，當(dāng)我們把所有的問題研究清楚我們才有可能提出合理的研究方案，所以應(yīng)該是這樣的思路，所以我們的學(xué)生通常情況之下研究能力可能比設(shè)計能力會更強(qiáng)一些，走向社會他們的優(yōu)勢會更加強(qiáng)烈。另外，北京大學(xué)的突破就是語言能力和表達(dá)能力要求非常高，對學(xué)生的語言的表達(dá)能力和設(shè)計的表達(dá)能力要求也非常高，這是研究生在北大主要訓(xùn)練的專業(yè)內(nèi)容。?
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　　媒體：您覺得中國青年設(shè)計師相對于其他國家青年設(shè)計師優(yōu)勢和劣勢分別是什么？

　　李迪華：中國的設(shè)計師最大的優(yōu)勢就在于他們有一個這么豐富的實(shí)踐的機(jī)會，最大的劣勢就在于我們的設(shè)計教育是不完善的，我們設(shè)計教育的思想理念是非常落后的，基本是沒有辦法跟國外接軌，人才的質(zhì)量和水平恐怕是我們最大的一個劣勢，盡管我們在改變，但是不得不說這是我們的一個劣勢，我們絕大多數(shù)畢業(yè)生畢業(yè)之后基本上只會畫一些花里胡哨的圖，而不具備獨(dú)立的從自己的感覺出發(fā)，運(yùn)用自己的知識用自己的手段去研究，提出切實(shí)可行的解決方案這樣的能力。所以在畢業(yè)之前一定要意識到。中國有這么好的實(shí)踐的機(jī)會，在實(shí)踐中讓自己的能力提高，畢業(yè)的時候我們的起點(diǎn)，坦率的說，不如西方國家的畢業(yè)生強(qiáng)，但是并不意味著我們會一直弱下去，如果我們能夠把實(shí)踐的機(jī)會利用的好的話，我們完全有可能在很短的時間之內(nèi)超越，但是條件和前提是我們具備學(xué)習(xí)能力，研究能力，愿意去開發(fā)自己的感覺的能力。?
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　　媒體：針對畢業(yè)生而言，出國學(xué)習(xí)和工作是不是很好的選擇呢？?
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　　李迪華：如果有這樣的機(jī)會那當(dāng)然很好，更好的，我覺得還是要先在中國做研究，先到中國公司去學(xué)習(xí)，然后再去國外的公司去實(shí)習(xí)，因?yàn)檫@樣的話他對中國的問題會有更深度的認(rèn)識，帶著問題在去國外的設(shè)計公司去學(xué)習(xí)，這樣效果會更好一點(diǎn)。如果有這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會應(yīng)該及時把握，不要管他的先后，沒有獲得這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會的時候不要刻意的去追求，到處都是學(xué)習(xí)的機(jī)會。?
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　　媒體：一句話送給那些即將踏出校園的學(xué)生?

　　李迪華：一句話就是?永不僵化，實(shí)事求是、自由進(jìn)取。
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