AECOM黃智聰：讓我們來邁出低碳第一步

　　采訪地點：北京華貿中心2座806

　　采訪時間：2010年6月2號??上午10:00

　　被采訪人：黃智聰（AECOM?規劃+設計?亞洲區總裁）

　　采訪記者：楊江妮（景觀中國網?總編）?
　　　　　　　盧繼賢（景觀中國網?高級編輯）

　　黃智聰，現任AECOM?規劃+設計?亞洲區總裁。資深的建筑師、城市規劃師和城市設計師，在美國、中國大陸、臺灣、香港和東南亞國家擁有豐富的規劃和設計經驗。他曾主持過眾多總體規劃項目，項目類型包括從具體規劃和城市設計導則，到公共和私人的大規模區域用地和策略規劃。黃先生自2003年初加入易道，擔任香港公司的資深城市設計師和運營總監，并于2004年調任上海公司，任執行董事。他與公司亞洲區域管理層共同培育、管理和發展中國的客戶關系及業務拓展，擔任上海公司的決策領導。黃先生是易道公司建立在中國和亞洲堅實規劃和設計基礎的重要組成部分，對上海公司的持續穩定發展也至關重要。 黃先生在美國亞里桑州立大學獲得建筑碩士，在美國賓夕凡尼亞大學城市規劃碩士和美國賓夕凡尼亞大學建筑碩士學位。

　　記者：您認為上海世博會是否會為中國建筑或景觀行業帶來新的機遇嗎？

　　黃智聰：我個人覺得不會帶來新的機遇。這些展館建筑其實就像舞臺上的道具一樣，從設計功能上看，它們只是構筑物，從專業的角度看，除了作為單純的展覽館，它沒有真正實際的功能，但從真正應用和推廣到建筑行業來說，我覺得實際意義不大，即使有些造型比較特別，有些技術比較特殊，但這些展館就像時裝一樣，每一季的服裝設計里面，每個設計師都會做少數特別的服裝用于展示創意和表達某種設計手法，但不會將它們批量生產。因為這些少數作品不能夠成為主要的潮流，它只是純粹表現設計師的設計理念而已。世博會的建筑物也一樣，它代表的是某一種態度或者是一個信息，是我們自己想要達到的理想境界。如果真正將這些展館作為推廣建筑，希望它們能帶動這個時代建筑的潮流，我覺得這個很難。

　　就世博會景觀而言，最初，我們期待世博會會有一些新的理念誕生，然而至今，我還沒有看到期待已久的生態理念上的突破性或創新性應用，真正跟生態技術有關聯的先進景觀技術的處理，或是空間手法的變換也沒有展現出來。再者，世博園的建設時間緊迫，整個布局就像一個大的展示臺，生硬地放上一個又一個的場館，這使得建筑與建筑之間、建筑與空間之間缺少了一絲內在的有機聯系。當然，或許是我沒有去深入探討細節的原因，總體看來，我個人覺得這其實是一個錯失的機會。

　　從某種程度來說，世博會跟北京奧運會一樣，因為事件而修建了場館。我們的奧運，除了遺留下來的鳥巢和水立方，人們似乎都已經不記得奧運還留下了什么。靜下來反思的時候我就在想，其實我們建設的結果與當時的初衷是相去甚遠的，世博會和奧運會都只是做了一些標新立異的東西，讓大家在特定的瞬間看到一些很刺激眼球的作品，然而結束之后就什么都沒有了。這種因為大事件而做的建設，其理念跟常規情況下規劃設計一座城市、建設一座城市是完全不一樣的。

　　記者：這么多因為大事件而引發的大建設，您個人認為，從起初的規劃到后期的延續利用，哪座城市是好的案例？

　　黃智聰：亞特蘭大奧運會是個很好的例子，這個城市辦奧運的出發點就是利用這個機會來重新進行整個城市的建設，所以規劃了足夠的基礎設施和預留空間，而現在，當初為奧運會而建的那部分設施已融入到整個城市里面。

　　規劃如果在最初就設定了一個明確的長遠目標，即使盛會結束了，這些事件設施也能變成城市生活的一部分，空間的利用一樣需要長遠的預見性。我個人還推薦加拿大的世博會，它跟上海世博做得很不一樣，不是簡單地挖一塊地，畫一個圈，在里面放上場館，做完之后再想想怎么跟周邊產生聯系，而是用世博會來激活整個城市未來的發展。未來城市該如何發展值得反思，我認為世博、奧運這些類似的事件可以作為帶動城市改造的契機，融入到城市發展的過程里，而不應該獨立出現于歷史進程中。

　　記者：AECOM參與倫敦奧運會規劃，在綜合考慮拉動當地的經濟和改善環境之外，還有什么其他的考慮？

　　黃智聰：從一開始選擇場地，我們就希望利用奧運會重新激活倫敦一個重污染和經濟落后的區域。整個規劃里面，所有場館規劃和設施都基于一個長遠且目標明確的規劃，它們將成為未來整個區域的設施。

　　倫敦奧運會區域原是一個污染工業區，所以在現在規劃的過程中，我們除了利用奧運會來處理這些遺留下來的問題之外，還運用生態恢復的手法，把這里改造成一個真正適合生活的環境，使它可以完完全全從工業區演變成一個基礎設施俱全的生活區。另外作為生活區，部分場地應該設計成文化中心，或者具備其他生活功能的場地。這個是我們規劃的主要骨架，另外重要的一部分就是開放空間系統或者說景觀系統，這部分在整個區域中承擔著體現未來社會生活的可持續發展及低碳等最前端理念載體的使命。

　　與平常改造一個地區相比，利用奧運會的契機來做規劃有機會占用更多的優勢。如果處理得好，可以創造一個好的生活環境，甚至使其演變成房地產用地，建造高檔社區。利用這種大事件進行的規劃更利于規劃的實施。

　　奧運會項目的時候，我們把它分成兩個階段，為奧運進行的規劃和奧運遺留下來的規劃。這兩個規劃要銜接，如果奧運會結束，很短時間之內，都沒有演變成生活區。這個規劃怎么做？這也是一個挑戰，但不是一個首創的做法，亞特蘭大奧運會就遇到這樣的問題，加拿大的世博會同樣如此，甚至是更久遠的東京世博會，當初就利用這個理念來慢慢發展新的城區，或許演變速度沒有他們想象的那樣快。可是因為應用了一些新的諸如生態之類的理念，比如以生態標準規劃的一個生活區，可能以后就會成為典范，帶動整個倫敦慢慢地從一個比較舊的城市，變成一個走在世界前端的國際城市。

　　記者：剛才您談到了可持續，還有低碳，我們現在看到更多的是口號，而在設計公司里面只有AECOM提出了一套能夠量化的低碳模型。您能簡單介紹一下嗎？

　　黃智聰：AECOM提出的低碳模型，其實是把基本功能量化成大家可以理解的狀態。比如不同建筑由于其功能、系統、設備的不同，每天排出來二氧化碳的量是否有差異？用了設計手法后，每天各自排出來的二氧化碳減少多少？這些對于大部分人來說其實是很難回答的。這個模型就可以幫助我們了解：第一、碳是從哪兒排出來的，第二、具備一般設施的建筑物，能夠排出多少碳，第三、這些碳對我們有什么影響，少了一定量的碳，對我們有何好處。也就是說這個模型讓人們在衡量減碳的意義時有所參照。

　　低碳，低多少是低？零碳，零碳真的好嗎？所謂的可持續發展、低碳的城市，其實大家對它的概念不是很清楚。甚至決策者、建設者對于這些專業概念也難以清晰把握。城市的建設，對于整個大環境都有影響，對于大環境中的我們更有影響。那么受影響的時候，我們能做什么？事實上能做的事情很少。只有當決策者確定了大方向，包括城市應該怎么建設或者項目應該怎樣進行，執行者才能在一定的范圍內發揮能動性。這就要求決策者首先明了決策的前提。

　　我們做這樣的一個可量化的低碳模型，其實就是給決策者提供一些具體的數據來替代抽象的概念，使他們理解這些因素，并在做決定的時候，能夠有所參照，使城市能夠朝著健康的方向發展。這個過程可能會很漫長，因為各地的基本情況不同，標準可能就會產生差異，執行力度也會有折扣。而且做低碳也需要投入成本，金錢成本、時間成本、社會資源成本，等等這些都可能成為制約低碳概念發展的因素。

　　在這個過程里大部分決策者可能都會一步一步來走，因為大家都不知道，真正所謂的影響是多少，所以還在摸索著前行，這個低碳模型可以算是我們行進路上的一支拐杖吧。可能會走得很艱難，但是若不走第一步，就永遠走不出這個框框，也許我們提出來的這個模型還有它欠缺的部分，可是只有做了之后我們才知道要怎樣去改善，才知道怎樣才能走得更穩、更遠。
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　　記者：現在回過頭來，您如何看待易道到AECOM的演變？

　　黃智聰：對于品牌的改變，無論從公司的角度還是我個人的角度來說，都不是什么問題。因為任何一個品牌其實只是代表一個符號、代表一種品質保障，或者代表大家對它的一個期望值。我們整個公司在做的都是顧問的工作，而顧問工作的主體是人，因而只要還是這群人在做這些事情，不管我是AECOM，還是另外一個品牌，其實對于真正的社會或者我們的業主來說，影響真的是不會很大。

　　我個人有二十多年的工作經驗，我的業主對我個人能力的認可，不會因為我所屬公司的不同而產生改變。這代表所謂設計機構的服務品質，其實是跟著人走的，而不是跟著公司來走的。這個應該是由我們的行業特性所決定的。

　　記者：2009年ASLA最佳公司獎頒給AECOM規劃+設計，2010年又拿到ASLA規劃類的最高榮譽獎。從這些獎項我們可以看到業內對易道轉變成AECOM規劃+設計的肯定，您個人覺得優勢還表現在哪些方面？

　　黃智聰：首先是我們形成了一套更綜合更全面的工作方法，以前我們主要從事規劃景觀設計，關注生態景觀這些方面的工作，但是一個城市的建設，還有很多其他方面需要考慮，像基礎設施的、建筑等等，這是我們以前從來沒有涉及到的。但是現在團隊多專業的整合，在考慮城市發展的時候，我們有條件把這些因素都考慮進來了。像排污系統和排水系統，其實對一個城市未來的發展影響很大，并且在可持續發展、低碳建設里面扮演一個很重要的角色。以前我們需要自己去找一些其他專業的顧問團隊來合作，可是畢竟不是在同一個公司，由于工作理念或者工作方式不同，有的時候不是最完美的解決方案。而現在的好處就是，我們可以面對任何一個業主的任何一個問題，并且對每一個問題進行全方位的考慮，而且都在同一個團隊里面，我們在同一個時間可以一起工作。

　　目前，AECOM依然在對不同城市、不同所屬公司、不同專業的團隊進行整合，這樣，無論是從空間還是從平臺上來說，我們在工作過程里的溝通都更加順暢了，效率也就相應地提高了很多。一方面是對于業主來說，無形中省去了很多的周折，只要找到一個最主要的口徑，就找到了整個項目的統籌者，而不用再對同一個項目的不同系統分別尋找不同的合作方，這樣，溝通、交流、配合方面的障礙就都減少了很多。另一方面是對于我們來說的，在這樣一個大的平臺下做事，效率提高了，意味著我們的機會也就增加了很多，作為景觀設計師，以前我們在多數的項目，尤其是大型項目中扮演的都是配合者的角色，例如要配合交通系統、工程系統、建筑系統等等。而現在則完全不同了，我們和其他專業團隊完全是站在同一個平臺上去面對業主，景觀設計師的態度會直接在項目過程中呈現出來，這對于我們來說算是一個很好的轉變。

　　記者：從市場反映來看，業主對于AECOM這個品牌的接受程度如何？

　　黃智聰：至少目前來說，我們不僅和舊的業主合作愉快，還不斷有新的業主前來委托。因為我們現在團隊的業務范圍涵蓋了交通、規劃、環境、建筑、水務等，可以搭建一個更全面、更高層次的平臺。所以我還是覺得業主看重的是我們的專業人員，我們的團隊，業主在認清設計團隊本身的能力和工作理念之后，只要團隊還存在，不管這個品牌的名稱怎么改變，都不會有什么顧慮。

　　記者：原來易道的設計師關注的更多的是景觀的范疇，而現在AECOM規劃+設計師融合了多專業，您覺得原來團隊的工作有什么改變嗎？

　　黃智聰：改變是有的。以前易道的很多業主找我們都是專做景觀，如公共景觀或房地產景觀等，也有業主是找我們做規劃的，但也只是單純側重景觀效果，同一個項目的其他方面會委托給相應專業的公司。而現在AECOM的業主委托的項目相對來說復雜得多，例如無錫地鐵項目，我們現在在做的是地鐵站點的設計，但這不是一個單純的建筑設計，而是要從交通規劃、土地規劃、經濟規劃、城市設計等多個角度綜合來看地鐵線路布局，要考慮這種布局未來會怎樣影響交通系統的發展，土地系統的變化，乃至整個城市的經濟前途。

　　對我個人而言，這種改變讓人興奮，畢竟我的專業背景是城市規劃。城市是一個很復雜的綜合體，規劃、建筑、交通每一方面都不是絕對獨立的個體，以前很難有機會在同一時間里從不同的角度、不同的專業去處理這些城市問題。以前做設計，也許景觀方面做的很好，可是還有某些欠缺，就像剛才說的排污、排水系統，在這個階段就沒有考慮清楚，現在則不然，這些問題一定要考慮，因為我們的團隊里有這樣的專業在做這方面的事情，這對我們的思維會產生很多沖擊，我想對我們設計師來說是很好的機遇。

　　記者：易道是個有70多年歷史的品牌設計公司，而AECOM是世界500強的商業集團，公司的性質不同，您怎么看待這種改變？

　　黃智聰：易道有七十年歷史，茂盛有四十多年歷史，Metcalf?&?Eddy有一百多年歷史，每一公司本身都有獨特的文化和做事的方式。我們現在正在做的一項工作就是把這些公司整合起來，希望融合出一種新的企業文化。在最近六個多月的共同工作過程中，我們發現，大家在想法上還是會有差異。這很容易理解，每一個公司在做規劃、做設計的時候，運作模式肯定不會完全一樣，當要整合在一起的時候，產生沖擊是必然的，系統上怎么整合是個問題，思維上怎么整合也是個問題。無論是在亞洲區還是中國區，這種整合都還處在一個摸索階段，開始時候產生沖突的機會多一些，現在則在一點一點減少。作為管理者，我們也在慢慢反思、逐步改善，希望能夠尋找到有效的途徑。我想當大家能夠理解這是一個必然的磨合過程的時候，就會以一種相對平和的心態來面對這種改變、這種沖擊。

　　記者：作為AECOM規劃+設計中國區總負責人，您對在中國最近幾年的發展如何展望？

　　黃智聰：當然是希望能夠做得更好。其實原來易道所做的工作，基本上涵蓋城市規劃、景觀設計、環境生態、經濟分析等方面，但是在我們的業務范圍里面，我覺得一直有兩塊東西很欠缺。

　　一是交通。任何一個大的規劃，交通都是其中非常重要的，然而交通規劃是我們以前一直都沒有涉及到的。現在的AECOM有專業的交通規劃的平臺，這讓我們在做城市設計的時候能與其有更緊密的合作，使得我們的規劃方案能更加體現先進的交通規劃的理念。尤其在中國的大城市里面，例如北京、上海等地，交通問題很棘手。若單純從景觀角度出發，很難解決這樣的大手筆的交通問題，而若將城市設計完全交給交通部門去做規劃，又有可能出現空間處理上的困境。所以我希望在以后的城市設計過程中，能跟交通部門有更好的溝通。

　　二是建筑。原來的建筑專業不歸規劃設計部門管理，等于說建筑與城市設計是脫節的，可是城市設計到最微觀的環節其實是建筑設計，這兩部分如何結合也是我們要去處理的事情，這個其實也變成我的職責的一部分。我一直覺得整個AECOM公司所從事的設計工作，包括道路、橋梁、排污系統、生態、環境等各方面在內，大部分的系統由于實用功能更強，形式設計反而容易被忽略。真正能讓大眾普遍認知的，其實只有建筑和景觀。也就是說任何人都會對空間產生直接的反應，正因如此，建筑與景觀的設計者更希望能夠得到直接的認可，如果建筑和景觀設計的項目得到專業和社會的認同，無疑就是為整個公司樹立了很好的品牌。這也是我們希望這兩個專業能夠更好溝通配合的原因吧。

　　記者：您對年輕設計師規劃自己的職業道路，有何建議？
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　　黃智聰：我想不只是我們這個專業，任何設計都要求有較宏觀的視野去看待問題。如果僅僅是細部，如鋪裝或者植物處理得很好，這還遠遠不夠。我們需要的設計師是既可以深入進去，耐心處理細節；又可以跳得出來，綜合考慮方方面面因素，比如經濟影響、與環境的互動、建筑物的排碳等等這些，也就是說你需要隨時能夠把握設計的度。尤其是現在作為AECOM規劃＋設計，我們接觸的項目和人都要相對復雜些，心胸與視野任一方面狹窄都會影響長遠的發展。

　　對我們員工更長遠的發展，我們更加著重人才儲配和培養，一方面是我們會對現有的員工進行培訓，提高專業團隊工作效率，團隊間的合作更加愉快。另外，提升專業能力的同時注意橫向拓展，運用發散思維搞創新設計。
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