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北京大學第三屆“景觀設計專業與教育”國際研討會
地點:北京大學圖書館北配樓一層學術報告廳
時間:2005年10月15日下午13:30—14:30
主持:李迪華 北京大學景觀設計學研究院副院長
主講:Dusan Ogrin(杜恩) 歐洲現代景觀教育的先鋒
斯洛文尼亞卡布亞那大學教授
北京大學景觀設計學研究院客座教授
主題:在全球化背景下的景觀設計(Landscape architecture in the globalizing world)
Dusan Ogrin(杜恩) 斯洛文尼亞卡布亞那大學教授
主持人:
我們今天下午的演講開始,下面請杜恩教授做一個演講。他是我所了解的在現在能夠把景觀設計理論講清楚的專家,他熱愛中國的學生,也非常熱愛中國,他在來中國之前就準備好了講座,但是看到中國近幾年的變化以后他就改了自己的演講題目,所以他今天的演講專門是為中國的學生和專家準備的,我昨天晚上看他的報告看到凌晨1:30,太難得了!所以我們把翻譯的任務交給俞教授。
杜恩:
下午好!非常榮幸在這里跟大家交流。我非常希望跟中國的學者進行交流,我在中國教書也真切地感到北京大學研究生教育是我們國家,最具有前景,最有希望的教育。過去一個多月跟我們北大深圳研究生院的研究生交流,以及對中國的了解,我決定改一下演講的題目,原來是講在全球化文化的個性,今天要講更進一步景觀背景下的作用和意義。
非常高興俞教授能幫我翻譯,希望能表達我的意思。
提三個問題,從三個問題來引導開始這個講報告。第一個問題就是景觀的獨特性在未來全球化背景下是不是存在,景觀設計學它的核心問題是什么?面對全球化景觀設計需要解決的核心問題是什么?最后也是最重要的,面臨未來景觀設計學應該是什么樣的狀態?我的觀點是非常樂觀的,也就是景觀設計師能夠解決全球化背景下的文化個性問題。
未來我們面臨是什么問題?我們面臨是全球化的環境問題,還有人口增加帶來的貧困問題,還是全球化帶來的個性的消失,我不會講太多這方面的問題。我今天主要講關于文化價值的問題,文化價值和文化的遺產在我們這個時代在迅速的消失。所以大家知道我今天講的題目跟我們日常所從事的景觀設計工作有一定的距離。
在未來15年內,經過預測人類將建造以往所有加起來要建造已經建造過的還要多,在中國我們完全可以相信這個數字。我要講的主要是景觀設計師或景觀設計學必須防止文化遺產的消失,為什么文化景觀如此的重要?第一對中國這樣5000年的歷史所沉積下來的國家。第一點是歷史。
第二點表明了人類是如何適應環境的,特別是適應艱難的自然環境,同時它是記載了這個社會歷史過程中發生的各種政治的社會的事件,正像我們設計的景觀一樣,文化景觀承載了很多含義。具有有文化內涵的景觀為我們的后代提供了一種機構,一個生長的環境,對我們的后代有非常的有意義。20世紀最偉大的雕塑家說,我們的鄉村的消失,我們田園的消失,很快就被人發現這將是我們未來的從來沒有發生過的災難,非常遺憾,某某論斷在我們這里實現了。我們的五大洲的大地上的景觀基本被破壞了,五大洲的快速發展導致了整體結構的破壞,包括生態價值的消失和文化價值的消失。所有的地區性景觀,地域性景觀都有它的獨特性,所謂的文化,景觀個性,文化個性,是在獨特的社會、政治背景下的景觀結構空間的獨特性,特別像中國這樣有它獨特的個性。
個性或者叫身份,文化的身份在過去也表現在各方面,包括穿著、語言和飲食、口語都反映它的文化個性或者身份。這種文化的個性最充分的反映在物質空間上,包括建筑,我們的村落、城市、我們的景觀,所以景觀對于一個國家的身份,一個民族的身份是關鍵的,最主要的一個身份證。下面給大家看幾張照片,是梯田景觀。
這個梯田景觀是需要最高的技術來維護,來建造。這是菲律賓的稻田、梯田景觀,中國是造梯田最好的一個國家,這個照片是河北的一張照片。
這是在2000多米高原上居住,他們主要放牧,這是一個獨特景觀,在夏天形成的獨特的景觀。
這張照片很清楚的告訴你這個土地是什么功能的,不需要更多的解釋。
這是一個以水決定景觀的形態,它是根據地形變化的。
這個是在我的國家里,除了剛才講的植被的種植按照水的形態進行以外,村落的布置也是按照水的布置,在長江流域可以看到。
這是荷蘭的農業景觀,大家可以看到所有的田塊都是和水渠垂直的,便于灌溉,田塊的尺度跟灌溉的長度是一樣的。
這個是大家知道新疆的坎兒井,它把雪山的水上千里、上百里的引到平原上來,把坎兒井底下挖出來的土放在上面,這是很獨特的。
全球化帶來的災難是景觀的消失。為什么會消失呢?全球化的主導因素,就是我們的產品全球化,為了生產糧食,我們大面積種植一種糧食,導致以前我們小規模、小農經營的消失,使景觀變得單一化。第一就是農業的單一化。第二就是我們放棄了傳統的建筑方式。這就是房屋、材料的工廠化生產導致鄉間景觀的消失,這種單一的作物生產,怎么導致單一化呢?第一把植被破壞了。還有就是土地的平整,原來的地形消失了,把原來地形平整了,原來的豐富多彩的鄉村景觀因為現代技術的運用,包括平整技術、種植技術的運用而消失了,原來的鄉村景觀以順其自然的地形、順其自然的氣侯來形成的,現在都是科技替代了這一切。剛才講的其中包括大量水的、濕地的消失以及河流的水系的消失,結果這樣的農業景觀變得非常的單一,沒有鄉土的植被,沒有多樣性的景觀,這樣的景觀導致的結果失去了豐富的體驗,變得非常單一。這個景觀更談不上它的個性,更談不上它的身份特征,它可以在加州建造,可以在歐洲建造,也可以在中國建造。
下面看的照片是西班牙的大面積、單一的種橄欖樹,也是來自于政治原因,是獨裁主義者,他下命令要進行這樣的種植、生產,這樣的事情也發生在蘇聯,單一的、大面積種植小麥也是這樣的結果。這是一種政治景觀,我們不光在我們停車場、公園、城市里面看到政治,在種植里面也看到政治,一排的橄欖樹可以延長到幾百里以外,這樣大面積的種植。這個剛才講不光它反映了政治,剛才講的獨裁的政治,他必然導致生態上一種災難,這種生態災難在美國20世紀20年代也發生過,當時的耕種不按照地形進行更正,導致美國中部的沙漠化,這樣也會導致同樣的惡果。現在必須引用小林教授講過的,公眾參與的問題,他問的問題是誰同意這去種?是誰從文化上認同這么去種的?我非常遺憾告訴大家那張油菜花是我的國家,在社會主義運動下形成的一種景觀。所以在當時的社會主義運動下只種了幾個品種的植物,這個是為了市場的需要,為了大面積的生產的需要,我們國家也是這樣,當年大面積搞這樣單一化。
關于全球化,要講的幾點,第一個真正的全球化不管你有多偏僻的地方,多小的地方都要受到它的影響,沒有一個村莊是不受影響的,除非你把電視機仍出去,全球化是迅速的,中國將是全球化的受到災害的一個國家。我30年前第一次來中國,當時來的時候是一種文明的劇變,感受到一種文明的落差,所以對照30年前有一個巨大的文明的落差,我們毫無能力面對它,我們只能分析它,理解它,了解它。大家不要吃驚到底全球化給我們帶來什么樣的問題?我們這里的人來源于世界各地。
不久以前如果我們在一起開會的話,我們還會從穿著、首飾、項鏈甚至你的臉蛋多能知道你是從哪個村莊里來的,村莊和村莊都不一樣,更別說是哪個國家來得了。今天我們在這里開會,今天我們看到來自全世界4個地區,有南美來的,有日本來的,有歐洲來的,還有中國的。但是看到我們幾乎是一樣的,頭發是一樣的,衣服是一樣的,看中國電視,非常遺憾,在中國看到的電視和美國看到的電視是一樣的,同樣的化妝品、同樣的技術、推銷同樣的產品。是誰決定我們穿什么衣服的?德國的品牌、美國的品牌,都是品牌決定我們穿什么,而不是我們原來的自己特色的東西決定我們穿什么衣服。開車,坐在汽車里面聽到的音樂是同樣的,而且這種音樂是來自非洲的,本來是自己獨特的音樂現在變成全世界同樣的音樂。我們現在開同樣的車,就連建筑我們現在也是一體的,也全球化,我們翻開書你不知道這個建筑是來源于東京的,還是芬蘭的,還是中國的,現在搞不清楚了。
美國有個非常受歡迎的作家,意大利作家,他寫了一個科幻小說,講的是一個乘客造訪一個城市,下了飛機一看,到的地方跟原來的地方一模一樣,同樣的街道、同樣的建筑、同樣的房子、同樣的裝飾,他以為走錯地方了,他告訴這個飛行員他想回去,回到原來的地方去。這個飛行員告訴他沒用,你回去的地方也一樣,所以說沒地方可跑,將到達的未來的世界是一個沒有差異的世界。我們是不是景觀也要像這個城市一樣呢?到處都是一樣呢?在過去的漫長的專業的生涯中,我看過大量的所謂設計作品、項目,每一個項目都說它的設計跟環境相協調,這樣的建筑在過去是這樣,這是摩洛哥,它跟這里的跟這里的氣侯,跟這里的景觀相適應的。從上個世紀第一個十年開始,上個世紀一十年代開始,從第一個建筑開始,到后來的芬蘭的建筑,一直到今天北大深圳研究院校園的建筑,你可以看到在這樣強大的全球化動力情況下,我們的建筑已經是沒有特色的,這個特色不光沒有城市、沒有區域的特色,甚至在全球幾大洲都是沒有特色的。這個是巴黎最近的一個住宅建筑,我們應該做什么?我們應該干什么?景觀設計師在干什么?我們是不是把這個當成毫無作為來對待全球化,還是我們應該有所作為?是不是文化景觀應該受到我們的關注呢?我的回答是我們應該有所作為,景觀設計師應該認真的對待我們的鄉村景觀,我們的遺產,我們的建筑,強化它們的個性。
我現在講的這些東西不應該當成只是宣揚推銷本專業的理念,景觀設計師擁有最全面的知識,最全面的知識結構來解決景觀問題。也沒有其他專業向我們景觀設計師這樣,能夠掌握這么多的系統的知識和系統的技能來解決景觀的獨特性的問題。我們應該承擔關鍵的角色,特別是在鄉村景觀的維護中承擔關鍵的角色,而且我們有這種便利,我們可以跟建筑師,也可以跟農業師交流,設計出豐富的、有特色的景觀。我們應該跟我們的農業師或者農民們講,農業不光是生產食物的,而且還有其他的不同的價值,生態的價值,包括體驗的價值。剛才講的是景觀設計師的設計責任,同時也是專業者必須駕起文化、景觀、社會經濟的這種橋梁,這樣才能贏得景觀設計師在社會上的地位和聲譽。
現在我們不應該把景觀作為一個邊緣的學科來對待,在建筑和城市之間這樣邊緣的地帶把它叫做景觀。現在糟糕的是我們整個社會接受的關于景觀設計師的一些非常錯誤的、片面的理解,這個理解是很狹隘的。大家看到百科全書對Landscape的定義,它的定義是非常狹隘的,但是我們現在接受這個定義,這是一個非常悲哀的事情。
應該怪的是英國的景觀學會,美國的景觀設計師協會以及像哈佛這樣的學校,它沒有真正跟公眾去理解這樣的定義,當然還怪全球景觀設計師聯盟,當然這不是法加多女士的責任,應該是十年前、十五年前就應該解決的問題,但是法加多女士從現在開始應該解決這個問題,就是對景觀學科的定義,當然目前還沒有完整的定義,真正反映我們學科的定義。
我下面講的是景觀設計,景觀設計實際上可以為我們的職業帶來很好的聲譽,也就是它可以很好的解決景觀的身份問題,我們民族的景觀身份,民族的景觀特色問題。我們有非常悠久的歷史,我們有非常的好庭院,花園設計,在中國解決當代的問題下,我們也可以做出貢獻,就是為中國自己獨特的景觀設計獨特的形式和功能的結合。我看到好多當代的景觀設計非常現代,非常新穎,但是對景觀的獨特性沒有貢獻,我認為是盲目的,沒有方向的。好多這樣的當代設計,很快就會失去它的生命力,很快就會消失,很快被拆掉。怎么解決這個問題?就是回到對人的需要來設計,這樣才能創造獨特的景觀。
這是一個反建筑的一個例子,大家知道這是法國,在法國總統直接授意下建設的公園,我是特別反對這樣的景觀的。報告很長,但是有很多讓大家清醒的東西,這個也是很荒唐的。這樣花上百萬美元才能建造這么一個東西,在法國的高速公路上可以看到很多。中間白色的是一個廁所,紅色的不知道是什么東西,這是法國的廁所,純粹是展示性、無用的景觀。剛才講的是景觀設計。
第二個領域講景觀規劃。未來景觀規劃是一個非常重要的領域,在未來無非是兩大勢力,一個是發展、建設、開發,一個是不建設、不開發,保護,這是兩大需要協調的力量,在歐洲花了15年時間為了選一個機場,花了15年的時候就是因為這個矛盾。剛才上午講過公眾參與的問題,我今天要講的除了景觀規劃師,誰還有這個能力協調發展保護它們之間的矛盾,誰還有這個能力收集信息,解決這樣的矛盾呢?只有景觀規劃師。這張照片屬于我剛才批判的類型,也是我覺得不值得提倡的。
這個在法國,在法國規劃了40個這樣的中心,結果他們只建立了一個,其他沒有實現。可以看到這樣的建設基本上跟環境沒關系,把整個景觀都破壞了。相反剛才講的是法國,那個在海邊建造賓館,建造鄉間,另一個地方我們可以看到尊重的景觀,尊重的環境,所有的建筑,布局都是按照原有的地形,原有的植被布置的,而且退后離開這個海邊,離開這個沙灘進行建設。這是他們學校做的一個模擬研究,這個研究講的是如果加入歐盟以后,它的景觀將會發生什么樣的變化?模擬結果就是這個景觀變得非常單一。為什么?因為好多蔬菜、食品都是從西班牙和歐洲其他國家進口的,它自己的國家不需要生產什么東西,所以它必然會導致大量的種植的植被的消失,造成景觀的單一化的發生。這是另一個模擬,也是歐洲加入歐盟以后,也是不需要生產這么多的糧食和放牧,最后這個草原農田退化,最后恢復到沒有任何特色的林鎮。根據這個景觀模擬可以預測未來景觀朝什么方向發展,我們如何引導,如何重新規劃景觀。
這是萊茵河邊的世界上最著名的葡萄酒生產基地,左邊是傳統的種植方式,右邊是完全現代的種植方式,你可以看到這里的獨特文化景觀徹底被破壞了。這個是斯洛文尼亞和奧地利交界的地方的葡萄種植莊園,大家可以看到非常豐富的景觀,非常文化的,同時也有生態。
以上是關于這個專業,關于我們景觀設計學這個學科是什么樣的構成,講了兩個部分,一個景觀設計,一個景觀規劃,在許多大學里面都沒有把這個搞清楚。
景觀規劃在許多大學是不講的,而景觀規劃是非常重要的,主要任務是評價判別土地的價值,以及如何保護這些價值。最后的成果不是景觀的規劃圖,而是城市的規劃圖和區域的規劃圖,是土地利用規劃,景觀設計只是設計新的景觀結構。景觀規劃和景觀設計還有一個差別就是過程的差別,景觀規劃最終的成果交給社會,由社會來決定,而不是景觀規劃師來決定的。景觀規劃師會發展多種的可能性,評價多種可能性會產生的結果,然后交給社會來決定那種結果。景觀設計是由設計師來決定這個景觀用什么規劃這個景觀設計。景觀設計遠遠不是我們以前平常的教科書上定義的,平常字典里定義的,或者普遍大家認為的那個只是綠化、美化,只是建筑裝飾,只是美的裝飾形式的問題,遠遠不是這個。所以說景觀設計需要豐富的知識,多樣的技術,能力,包括必須懂得自然系統的,包括地質、地理、地貌、生態、植物,同時還要掌握建筑的歷史,藝術的歷史,規劃知識等等。
景觀設計師是實際上是通過協調建設一個和諧的土地,土地的使用,通過設計我們生存環境來創造和諧的社會,所以景觀設計是跟和諧社會緊密相關的。謝謝!
主持人:
非常感謝杜恩教授專門為我們準備的很獨特的報告,因為他在深圳已經呆了一個半月了,對中國的情況非常了解,尤其知道建設和諧社會。當然我想大家可以有類似的感觸,大家有什么問題可以提問,簡短一些。
提問:
他剛才批評的景觀的方式和公園的多元的廁所,他開始提倡的景觀的個性或者多樣性有沒有矛盾的地方?或者有沒有區別?因為我認為就算不是完全的有實際功能意義的,就像一個人戴帽子一樣,也許我們覺得沒有必要每天戴一頂帽子,多此一舉,但是正因為戴一頂帽子就覺得他有時代性,有個性了。我就想問這個。
杜恩:
如果三十個是這樣的東西呢?
提問:
但是有個別的。
杜恩:
如果建筑師不能設計出比這個更有特色的建筑,那這個專業就要死亡,這個建筑師就要死亡。你這個問題當然是好問題,但是也就意味著這樣的建筑師是可以拷貝的,放到哪都一樣。就是說景觀的個性來源于場地,來源于這塊土地。
提問:
我是來自于臺灣大學的一個老師,我想請教您一下,象你說的景觀的多樣性是否與社會經濟和時代的產物有一定的聯系,就像我們以前學校有一個開發區旁邊,它把那個小山全部推了,然后它的主要理由就是小山的存在妨礙開發區工廠的設備,也就是說景觀不能妨礙經濟的生產,所以我想請教你一下,這個景觀的多樣性是否來源于它的時代和它的經濟社會的相應的年限?
杜恩:
今天講的就是這個,今天一天講的就是社會經濟全球化導致了景觀的消失。
提問:
如果我們在挖掘文化內涵的同時是不是也要考慮到當今時代的烙印?我們在探討一種文化的東西,但是今天是不是應該有一個時代,我們怎么樣去考慮古代文化、當代的文化,它們達到一種和諧?
杜恩:
這個問題需要一堂課來講。這里有很重要的幾點,第一當然要反映時代的烙印,這個跟你的問題是一樣的,景觀反映了時代的要求,當代的生活要求,當代的技術條件,但是生態的條件是不可模仿的。比如說廣州有廣州的條件,四川有四川的條件,你必須要同時反映它的生態環境的條件,這個時候的景觀特色就是它的特色了,只要你是反映當地的條件,而不是用同樣的建筑來放到不同的地方,不同地方有不同氣候條件,肯定它的建筑是有不同方式的,所以這個時候來反映當代人的價值,自然還是能保持個人的個性和特性的。第二點講的是我們不能再用傳統,當代不能再用古人來解決當代的問題,所以說傳統是傳統,當代是當代,影響反映當代的價值。
主持人:
非常感謝杜恩教授的演講,他非常的認真,非常鼓舞我們的學生,這個演講我相信大家還需要很多的時間來消化,我在結束下午上半場演講之前,我告訴大家,今天杜恩教授剛才放的法國廁所的照片,已經第三次我在這個屏幕上看到,其中兩次是被景觀設計師提出嚴厲的批評,一次是被藝術系的老師大家贊揚好,所以大家一定要非常小心翼翼的對待。所有這些看上去非常好的設計作品,尤其我剛才看到外面賣得好多書,給我們帶來非常精美的圖片,但是這些圖片有可能是好的,有可能也是不好的。作為景觀設計師,我信我們需要有我們自己的判斷。所以我們再次感受杜恩教授。
(以上為會議實錄,未經主講人修改。)