中外設計大師對話焦點：城市歷史保護與生態設計

[center][img]http://www.landscapecn.com/info/upload/paper/200492521018887.jpg[/img]嘉賓合影（Alban Janson、索菲·沃爾夫榮、范思） [/center]

9月23日(星期四)下午13：00時,dcb(國際設計營)在線設計師林振中（美籍華裔設計師）做客搜狐焦點網聊天室，在線解讀城市歷史保護與生態設計，歡迎屆時關注。論壇將由范思設計董事范思女士主持。
　　伴隨著現代工業的飛速發展、科學技術的日新月異、全球城市化發展進程的加快，城市產生了一系列的生態環境問題。對這些問題的解決推動了城市生態思想的發展，也引發了后現代主義思潮。

　　人們反思城市發展的單一化、標準化、機械化，人們拒絕鋼筋混凝土的“森林”，人們向往世外桃源般的田園生活。

　　雖然后現代主義這股潮流已經漸漸逝去，但它喚醒了對于歷史文脈、自然生態意識等方面的思考。它作為一種思維方式、一種風格形式，已經融入今天所倡導的城市生態設計之中。它作為生態思想的體現，使建筑師們重新審視當代建筑與規劃的存在與發展，重新構建屬于未來的、適應時代的設計理念與思維方法。

▉嘉賓介紹:

索菲·.沃爾夫榮--德國墨尼黑大學設計規劃教授

Alban Janson--德國墨尼黑大學設計規劃教授

范思－－范思設計董事

▉以下是聊天實錄擷選：

范思：各位網友大家！從紐約到北京作為一個美國室內設計師您在中國已完成多少項目，可否講一下您在這兩地職業的心路歷程？

林振中：今天我想跟大家分享的是歷史保護，北京是一個歷史名稱，美國的的歷史有200多年，國內有很多設計師沒有想過保護那么多的歷史寶地，我作為一個基督徒我是27歲進入pratt研究所，到加入ASSD成為專業室內設計師成為四個念頭在念pratt研究所的第二年我就接到一個餐廳的項目，不僅要設計還要幫業主去申請，業主給了我兩萬塊，我很擔心，因為當時兩萬塊是很不錯的設計費，但是設計進行到一半時候我們遭到當地建設管理部門退建我找他們理論，他們說你碰大的是一個非常棘手的案子，因為屬于歷史保護區。那時我開始想什么叫做歷史保護，對于我這樣一個臺灣的教育背景走出來的人而言完全不能理解。

林振中：因為臺灣的歷史更短，沒有一點保護的概念，可能有一個布魯克林被保護的街區呢？案件做到一半不能說不做了，接下來我做一系列的新聞會和公開演示（當然這也奠定了我今天來到北京的一個基礎那時我還會經常帶著圖紙回到臺灣去畫圖）。這簡直是一系列夢魘開始，我要通過六次公聽會（北京所謂的社區委員會），布魯克林這個街區的人很少，我需要向大家解釋這個餐廳怎么做？

林振中：原來的建筑要怎么改？為什么要這樣改？宴會廳放在哪兒排煙機怎么做，一個一個細節我都畫得非常仔細，還要說明整個設計沒有破壞小區的整個風貌，當時也有一些歷史學家在場這樣通過五次以后我算通過了。他們把一封信交給委員會這時候困難才真正開始，因為公聽會的時候各式各樣的人都有，專家并不多。

林振中：而進到歷史保護委員會的時候才是真正考驗的開始。他們派了一個專家來輔導我，要求在三個月后就說明我于是非常仔細的畫那些效果圖和立面圖，三個月后終于面對所有的專家、學者了。我記得那天我排第六號，前面五個人都是來自建筑師事務所的，他們帶著業主帶著秘書，或者帶這顧問，都是一些老先生、老太太來說這個建筑的好處。

林振中：我記得第一號是通過了，然后第第二、三、四號被否定了，我那時心里一點底都沒有我記得我的業主是中國人，我帶著一個老太太上臺，我想沒過也是應該的，我跟業主講沒過算了，這家店別開了換一個地方再開吧，然后我開始演示。（我現在在清華大學教的就是表演和演示技巧）。我上去的時候對他們說“我還不是一個注冊設計師，（當時還沒有拿到注冊號碼）我是代表我的合伙人另外一個建筑師來的，我那時英文也不是太好，只能夠勉強的回答他們。最后我的方案居然獲得了通過。

范思：從那以后建立了我自己很大的信心。作為一個28歲的年輕人，我可以當之那么多人把一個建筑物從里到外介紹給美國人，而且還獲得通過，這里再說我們北京的文化古跡，經過30多個朝代之后我們在改造的時候沒有想過怎么樣留取他們的精華，也沒有一個特別的委員會（比如說設計委員會）來進行評定。這樣的設計可不可行？我們要追求的是什么樣的東西？

范思：您認為不同的社會制度或者社會分配方式是否會影響室內設計師的職業發展？

范思：我有一個朋友，他在美國做產品設計，設計過海爾的一些產品，跟國內的情況基本相似，國內的社會制度也相近，言論和新聞有相當的自由，社會中有很多的空間提供給個人發揮。并沒有什么特別的限制，反而是美國幾乎每一件事我都需要拿到許多許可證才可以去做，或許因為當時還很年輕而在美國做室內設計師確實有一個可不可以獨立的問題。

范思：您認為室內設計應該包涵哪些服務內容？最關鍵是哪一部分？

林振中：室內設計需要結合很多方面的內容。一般來說我認為最重要的有三大部分，比例、色彩、燈光，陳設、配設設計也很重要。會是日后發展的重要趨勢。而對于不同類型的設計來說重點也不一樣，比如說住宅和酒店，我在美國和臺灣確實做了不少豪宅每一個富豪確實都有自己不同的需求。

范思：這對設計師來講是一個挑戰，住宅里面個人意見很多，包括他們請來的風水先生，他們都想通過設計創造更多的財富。并且對他們的身體健康進行周到的考慮。有一個例子臺灣的蘇周平，是一個日本代理商連續請了三個風水先生，第一個幾乎把我的圖紙全部改掉，第二個是我介紹的，他上去以后該講的就講不該講的別說了，結果他上去沒改什么業主想第一個改了很多，第二個沒改兩個都錯了，到底誰對誰錯，他現在住得很好我也就不說什么了，如果也什么不合理的事情我還要向業主講明。

范思：您的設計哲學觀是怎樣的？比如您怎樣看以人為本這一提法？

林振中：我尊重的是實踐哲學，我認為要有住在里面的房子才有室內。而且要是活著的人這樣才有農、食、住、行基本功能的需求。只不過每個人的訴求不一樣而已，以人為本的提法我很贊同，如果而要看是一個人還是一個群體？比如酒店設計要考慮到酒店的投資者以及5年、10年后的情況。要考慮到交通動線，相信你們去過很多酒店。但您也沒有考慮到酒店什么時候人最多？在那一剎那在宴會廳的會議散了以后人最多。

范思：比如說晚上9點，怎樣對這一、兩千人進行疏散，國內的情況一般都是會有司機來接。那么大堂前面是不是有足夠大的停車場？會不會遇到打劫？如果一個酒店剛開始沒有解決好這些問題直接進入室內設計，就算設計再好客人也不會喜歡在這個酒店用餐或者參加活動的，餐廳部或者客房部的客人合用一部電梯會發生什么情況，大家知道中國人吃飯時難免喝酒，那么住客和喝醉酒的人乘坐同一部電梯會是什么感覺？設計師要考慮的訴求對象不是一個人，而是一大群人。大家可以注意北京幾所由外國人設計的酒店，餐廳部和客房部分客人動線是互不交叉的。這就體現了他們對人是非常尊重的。

范思：目前有很多甲方要求設計師修改設計的情形。設計師的權利常常得不到尊重。這種情況下您是怎樣把握的？

林振中：我常跟他們講，是“外行領導內行”。爭執總是免不了的。如果我本身覺得他的意見好，或者我確實有疏忽我就會接受。

范思：索菲•沃爾夫榮小姐可不可以介紹一下你自己？

索菲•沃爾夫榮：我是德國的城市規劃師，慕尼黑科技大學的教授。我今天來主要是討論一些關于生態設計的話題。我還有一位朋友就是Alban ，我們在同一個辦公室工作。我們也出版過關于威尼斯廣場的一些出版物。

范思：我們可不可以開始討論關于生態的話題？

索菲•沃爾夫榮：有關城市的歷史保護，和生態設計都是建筑師要考慮的基本概念。我和社會的力量一起我們為了一個共同的目的是要去創造一個可持續發展的社會。可持續發展的社會更多的是指城市規劃范疇的這樣一個概念。主要是指要關注環境問題，要去開發新的城市公用設施系統。有新的城市污水、排水、處理系統和一些微觀的環境的處理方法。

范思：是不是可以舉個例子？關于生態設計和可持續社會的例子？

索菲•沃爾夫榮：比如說建水壩，建水壩的根本目的是為了防止洪水的發生，但是如果我們沒有處理好環境問題，我們在一個不適宜的地方建了水壩，可能會破壞當地的環境，引起洪水的發生。盡管它可能達到了發電的目的，我們建水壩的目的是為了防止洪水，如果在不適宜的地方建水壩的話可能會引起洪水的發生，所以我們要關注環境問題，而不僅僅是關注它的經濟效益、發電產生的經濟效益。因為我們最終解決的是一個環境問題，是希望在水壩周圍生活的人能夠安居樂業。

范思：可不可以說一下在你每日生活中的生態概念的應用？你怎么用生態的概念來指導你的生活？

索菲•沃爾夫榮：比方說我現在住在慕尼黑附近的一個小鎮，要乘三個小時的火車去，我不是像一般的德國家庭，我們只有一輛車。一般的德國家庭一般會有兩、三輛車。但是我認為一輛車已經足夠了，如果我從家里到慕尼黑去工作我可以乘坐火車。因為火車是一個很節省能源、是一種公共交通。如果我自己開車同樣要花三小時，那么我寧愿去做火車。因為我認為沒有必要一個家庭擁有很多車，而且每天去哪里都自己開車去，實際上公共交通可以解決很多問題。

索菲•沃爾夫榮：再有我會買一些再生紙，用可再生的產品、綠色的產品有綠色標志的產品。這是我自己的一個選擇，我認為每一個人都這樣選擇的話，那么我們這個社會就會朝一個生態型的可持續發展的社會來發展。

主持人范思：可不可以舉一個例子在德國生態概念怎么運用在可持續發展的規范當中？

索菲•沃爾夫榮：在德國現在越來越多的采用雨水采集系統。雨水采集系統意思就是說我們建一個在城市管網之下的次級系統。這個次級系統是負責收集雨水的。雨水收集來了以后可以存放在每一個單位或者說每一個家庭，每一戶的房子內部，或者它的庭院里。這樣的話可以用做備用水、或者是衛生間用水、清洗草坪的用水。而不是把城市管網的飲用水去用來澆草坪。如果把飲用水和雨水系統分開，那么會更好的節省水資源。利用好大自然給我們的現有的財富。

Alban janson：我來總結一下。我們今天因為時間有限，所以只能粗略的講一些概念性的話題。生態設計是一個很大的話題。它可以應用在社會生活的諸多方面。需要全社會的人共同努力，而不僅僅是政府的行為。社會機構應該發揮更大的作用。因為生態的概念普遍應用到我們的生活當中以后，當政府和社會還有每一個人都被動員起來的時候我們這個社會才會成為一個可持續發展的社會。這個和城市的歷史保護是相輔相成的。

Alban janson：城市的歷史保護是一種我們社會對歷史的尊重它是一種社會資源。我們從歷史當中學習到很多知識，獲得我們生存在這個城市當中的自信和尊嚴。如果每一個人都可以用生態的概念拒絕白色污染，政府機構在做決策的時候更多的考慮環境的因素、考慮到周圍居民安居樂業的要求、而不僅僅是從經濟的角度去獲得短期的經濟效益。那么我們整個國家才會成為一個可持續發展的一個生態型的國家。

范思：謝謝大家！