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主持人:
請下午演講的幾位嘉賓上臺!首先請各位老師用最簡短的語言談一下,您對于這次會議的看法,或者說老師從這個會上學到了什么東西?
蔡強:
兩天來的學術交流論壇讓我受益匪淺。北京大學景觀設計學研究院前后經歷了7年的時間舉辦了七屆教育大會,非常艱難,也非常執著。所以能不斷發展,不斷取得成功。我們每次的活動都有關愛社會發展、關愛人類的主題。在此我應該代表高校的老師們給他們鼓掌。
我們又看到《景觀設計學》期刊雜志,內容很鮮活。我收到了資料,我就跟我們的資料員說要訂這個雜志。因為學生要得到全球最新的景觀信息,還有相關理論及論文對同學們都有指導意義。
王鐵:
剛才說新都市主義,我翻了一下這期的雜志,上面有俞孔堅老師寫的文章,關于景觀都市主義是裝新酒還是裝陳醋的問題。從這個標題上可以理解,裝酒是一種興奮的狀態,裝醋是帶有酸意的意味。就是興奮的狀態到無奈,但是還要走下去。
彭軍:
北京大學的院長以及景觀設計學研究院的老師們、同學們,數年內為中國景觀事業發展做了艱苦而卓有成效的工作。我們每年都參加畢業生作品展的活動,每年也都參加這樣的會議。我覺得做這么一個艱苦且工作量極大的工作,付出的艱辛我是有體會的,因為我們也剛辦完年會。在此特別對院長為首的團隊表示感謝。
說到這個問題,我在私下里也和其他老師交流過,有些企業可能對院校教學上的說法。上千所院校開辦建筑、環境藝術、景觀設計等專業,出現一個完全一致的標準顯然是不可能。但是一些以北大為首的,有志于推動環境藝術、景觀藝術的專家學者,代表了中國的教育水平,而其他院校也都在遵循這樣一條道路,沿著這個道路在提高各自的特點和教學水平。這既是教育工作者的責任,也是社會共同的責任。
段淵古:
作為農林大學的代表和全國的同行坐在一起探討和對話景觀,我覺得既是北大的包容,也是景觀的協調。通過這次活動,我感受最深的是全國的同行在這個層面里刷新記憶,也在碰撞教育的理念。
提問2:
在市場經濟條件下,越來越多的風景優美的土地和山林水域被甲方盯上,變成只有富人才能進入的高爾夫球場、會所,我們在這次會議上也見到的不少這樣的事例。老師們該怎么教我們用什么樣的手段來捍衛公共權益?
史明:
我發言的時候也談到這個問題,我覺得還是應該從每位設計教育者和每個學生,從我們自身做起,你不可能制止正在施行的東西,我們的力量是薄弱的,我們只能呼吁,只能希望你們快點成長起來,成為有話語權的決策層。
蔡強:
這個學生只是看到了中國目前的表面現象。他只是看到了表面的現象,因為土地要開發,國家要發展,肯定要以點代面,這需要綜合國民的素質理解。有一天我們真正達到了,這個問題自然就要小一些了。所以更好的打好基礎,迎接未來的挑戰是更重要的。這個同學的思維很敏感,因為在北大,對政治、對各方面都是很敏感的。我想有這種敏感性,對你未來的學業會有非常好的好處。基礎教育、基礎知識是非常重要的。請這位同學記住我這句話,掌握基礎知識,那么你對未來的認識、對各個方面都會有良好的心態。我們要培養學生有一個良好的心態,就會對中國發生的任何現象都有自己的領會。
彭軍:
只要任何設計師,這些都是回避不了的。教師及設計師并不是萬能的,但是我覺得從教學的角度有責任灌輸學生這個理念,可能憑你現在的權利改變不了,但是你可以通過引導來改變它。現在中國的決策層和以前比也有所變化,比如更多的專業人士走上領導崗位。他也受過專業教育,他有自覺的或不自覺的專業責任感。我想通過教師的努力,通過不斷更新的教學內容和思想,將來這個局面是越來越好的。在這我反倒想說一下,可能影響的能力達不到,但是在你做設計的時候,你確實有責任從某種程度上教育或者影響決策者。在我的教學實驗中,這樣的情況是很多的,而我覺得這正是作為教育者,做設計或者是指導教學比那些商業公司表現得更為特別的一點。
我想補充兩個事例,剛才說的時候,我和王老師做了一些項目,就有這樣一個鮮活的過程。這個東西你要完全讓決策者具備專業知識也不現實。當然高水平的決策者是善于接納不同的意見。關鍵在于你這個設計者有沒有你的思想來讓他接受。前提你的設計水平得達到一定的高度,否則的話就成了決策者的繪圖員顯然就沒有辦法了。
最近剛做了天津市的項目,甲方拿出地做商業街。他想策劃一個韓國風格的風情街。而經過和周圍環境的考察和分析,這顯然不太合適。但是你做這個東西有道理他是非常愿意的,而且也非常爽快的接受你的東西。所以關鍵還是在于自己的能力如何。
大家都知道大學教育不是培訓班,不是僅僅推薦專業知識,而是要培養你的思想。你未必后就非得當設計師,有可能做管理者,這并不是大學教育的失敗,正向反,他給社會培養了一個高水平的思想者。當然了更多是做本職工作者。我想這是將來教育的重要環節。
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劉暉:
使命感和責任感都不是空口說出來的,都是應該有具體的,你親身感受的時候才可能有使命感。在教育的過程,我覺得應該讓學生感受一些東西。我們帶的這次畢業設計是一片8平方公里的基地沙漠。對于一般人來說,它就是一片長了很多枯草的沙漠。但是我們接觸了一些老專家,這里一顆顆草都是他們辛勤引種、細心看護,付出他們一輩子的精力的結果,這時,你可能才會有使命感與責任感。在做設計時,我們要求學生真正想辦法,在人的干預下,也能保護已經形成了50年的、可能還不太好看的一些植物群落和動物群落。
培養這些使命感和責任感,首先老師應該在教學中帶大家體驗,讓他們去了解,去親身體驗這些東西,使命感和責任感是在這樣的過程中培養出來的。
吳昊:
一句話,使命感應該是一種基礎。作為景觀教育,從基礎教育就應該把使命感放在第一位。說到從這次大會學到了什么。這幾年一直都學到很多東西,這幾年來北大的論壇延展的非常好,《景觀設計學》雜志辦的也是越來越好,受到社會各界的關注。關于展覽的舉辦,李院長也講到了一個現象,自愿投稿的獲獎者名額是越來越多。這說明在課堂以外的學術活動影響遠遠超過了課堂本身的影響。這對教師來說也是這樣的。
在當下飛速發展的城市建設中,一種是建設性的建設,一種是建設性的破壞。對于建設性的破壞,我們就應該做到應有的專業高度,應該做一種引導。首先景觀設計和規劃應該尊重自然,尊重環境。任何不尊重自然,不尊重環境的規劃都應該反對。
史明:
我非常贊同他們的觀點。使命感的建立需要我們非常關心和熱愛生活,關注生活當中很多美好的事物。因為現在網絡信息時代,很多時候80后、90后更多的關注網絡上,而對于生活當中發生在我們周邊的很多美好的東西卻是渾然不覺的,因此有時候還需要體驗,來發現生活中很多美好的東西。我經常鼓勵我的學生,在城市中繁華的地區,比如說上海新天地,北京三里屯,大家都可以走一走,感受給我們閑暇生活當中帶來很多刺激或者讓人很放松、很提神的那些東西、元素,這個時候你能感覺到環境對你的生活發生怎樣的轉變,可能也會對使命感有所提升。
趙茸:
我覺得不美好的東西也要多看一些,學生到現場看過以后,很多環境的破壞、河流的污染、社會邊緣人民的生活狀況,使命感、責任感更能建立起來。使命感,責任感應該是固化在我們身體的內部、心靈的深處。不管是你當了市長、企業家都應該有這種責任。
提問3:
下面有一個很具體的問題,請問院長、系主任,學校有沒有制訂具體的措施以解決目前師資結構不合理問題,以及教師忙于自己的項目,而盡可能給我們找設計教師的問題?
王鐵:
我順便說一句關于使命感,任何一個人都應有使命感,作為老師有自己的使命感,學生也應該有使命感。至于我們怎么去做,只能在我們這個社會條件下盡我們自己的能力去做。這么多年來作為北大俞老師和李老師也在努力的做了七屆的教育大會,這也是一個使命感。
剛才這個問題在當前的教育中是非常現實的,是教育與社會實踐的關系。開句玩笑,為什么我們有時候說這個人叫教師,什么叫“教師”?教一會兒,失蹤一會兒。干什么去了?做社會實踐去了。要是總在那里教,你們也不會喜歡。因為現在不是私塾時代。而這位同學提出的疑問,我想你要是從中國目前的現實角度來分析這個問題就很簡單。教師對于新的專業來講也在努力的探索。像李老師也是在進行苦苦的探索,搭建這樣一個平臺。所有在座的老師都是這樣,我們在做這方面的努力,必須要有理論和社會實踐,把這兩方面的知識教給學生。讓學生通過網絡,通過書籍,再通過教師的理解三方面結合達到你自己的理解。這是非常必要的。學習的過程中知識重點是基礎,基礎好了以后你會了解中國的一句古話,師傅領進門,修行在個人。用今天的話說在運動中修復自己。所以說在中國現實社會中,剛才有的老師也說了,我們是不同學科、不同背景,大家來到這個平臺上都打著所謂的“景觀設計”——最時髦的符號。你可以回想一下,5年或7年前,全中國都打著“環境藝術”的口號,任何一個專業都愿意沾點環境藝術。今天任何一個專業都沾點景觀,有點像鹵水大拼。大家從內心認真去想,要是不整合是無法實現這個專業的發展,如果不整合,這個專業也提升不到讓國家教育部承認景觀設計學。
現在,一類是農業院校,一類是工科院校,一類是藝術院校。這三類不管怎么樣,面對今天的城市,它是多元條件下新條件的欣賞圖。我跟同學說那是一個很簡單的道理,做城市照明,燈泡不是我發明的,但是我可以用。不管北京怎么樣,溫度、濕度、緯度,我拿了這個植物可以很好的應用。現在也是多元教育背景下的,大家要達成共識,為中國的景觀設計學而統一教學的體系。一個名詞八個人九個叫法,我想大家應該共同的探討,解決目前的“戰國時代”。
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蔡強:
我想跟這位同學說一下,心中多一點太陽,少一點陰影。如今時代,信息傳播非常方便,有很多這類的教學活動,這比課堂上填鴨式的教學要好很多。同學除了學習之外,除了接受老師的教育之外還應該有思考,思考怎么做,學了知識應該怎么用上。一些相關學科的碰撞,你也可能第一次沒聽懂,聽多了,加上你自己的閱讀就會把思路理清楚了。
學習的機會處處都有,到外面去參觀考察、觀光旅游也是很好的學習機會。所以同學們可以這樣想,有些東西是可以教的,有些東西是教不會的,是要靠自己去悟。
主持人(李迪華):
有一個問題是問劉暉老師和我的。最近幾年中國獲得EFLA競賽獎的越來越多,劉老師也談到了將EFLA和學生的畢業設計放在一起進行研討,您覺得這種方式好嗎?
北京大學2005年獲得一次EFLA競賽二等獎,這幾年為什么沒有出現獲獎者?
劉暉:
畢業設計探討了很長時間,別的學校我沒有全面的調查過,就我們學校來說。大部分的畢業設計是以實際項目為依托的,這種設計培養同學實際的工作能力。這是一種,也是大部分的老師選題。我們學校也是因為獲得UIA競賽知名的,我們的學校年年要組織UIA。我做了兩次UIA,都沒獲獎,但是學到了很多東西。UIA是建筑學學科的,其前沿和關注的焦點,你能不能通過這個競賽有所了解?
05年,我帶學生參加過EFLA,獲得二等獎。那是我們找了一條河流目前存在的情況和問題,是一個研究課題。后來也覺得這樣的純競賽會引發學生的僅僅是一個概念的思考,對于很多學生面臨到的就業、跟社會的對接就出現一些問題。我們每個選題都必須要經過答辯,今年選題答辯時,我說想做一個嘗試,把真正意義上的項目:一個林業科技產業園,我希望能夠通過這個項目關注現在EFLA或者是國際上對景觀設計學的引導和其主導的方向、前沿是什么。所以我把這兩個題目結在一起。第一,要訓練學生對規劃和場地設計的基本綜合能力。同時,希望同學能夠把握住對一些觀念和理念的思考。我始終認為大學教育不同于市場教育,應該培養學生一種信念、一種理念。我記得北大學生說大學是思想制造的工廠。你到大學里都沒有理想,在社會里就更難產生美好的理想。
主持人:
謝謝劉暉老師。我也簡單講一下北大為什么05年之后沒有EFLA的獲獎者。首先跟劉暉教授的感受是一樣的,每年EFLA的競賽主題都非常好,在北大我們是鼓勵學生參加競賽的。但是北大有一個非常重要的培養宗旨叫做“不過分指導”。所有的一切原則都是不過分指導。我們要求充分發揮學生的自主能力和主導學習的能力,甚至我們有的課程老師不講課的,比如說景觀社會學,是要求學生給老師講課,老師坐在臺下聽學生講,然后發表評價。這是把學生的主動能力使勁擠,擠到擠不出來為止,那時候可能會有一些創新的東西。
根據這樣的原則,對于學生參加任何國際競賽,老師從不主動向學生提任何要求,也從不指導。我們認為參加這類競賽應該是學生厚積薄發的一個表達,如果他有好的方案,我們也會鼓勵他們,幫他們做一些適當的文字修改,但是不會給予太多的指導。如果有一天冒出一份獲獎作品來,這個學生可以說是百分之百獨立完成的,沒有任何老師的功勞所在。
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史明:
關于有一個學生提到師生比結構的問題,我覺得有一點,這些年我感觸特別深的就是在過去我們沒有接觸電腦的時候,20年前我們讀書時,特別好的氛圍。老師說大學就像一個染缸,又像一個作坊,師兄妹的相互影響和傳承至今是非常強大的。那位同學說現在教師好象很少見到,我覺得一方面是剛才王鐵老師他們已經談到的,我覺得更多時候我們應該要鼓勵學生,他們應該能夠經常聚在一起,不同年紀、不同專業的學生聚在一起,有一個固定的教室,經常在一起交流,我覺得這是非常好的補充。
李迪華:
北大組織的全國高校畢業生畢業展已經是第5屆了,聽到史老師說,在評獎的過程中發現有不少學生的前期分析跟后面的設計完全沒有聯系。我想這不僅僅是史老師的感受,我的感受可能比史老師更強烈,因為北大的老師是進行第一輪評選的。我們有一整天的時間就是坐在電腦前面一張一張看大家的圖,難度可想而知。能否請各位老師談一下怎么樣能夠做出基于場地的設計?
史明:
我所看到的有些作品中,分析跟場地沒有關系,比如說某基地,關于這個城市有很多的分析,這個基地具體要解決什么問題,而在解決這個基地問題的時候跟之前的城市分析沒有關聯。所以我說這個之間沒有任何的聯系,出現了一個斷層。
主持人:
我對史老師的說法稍微延伸一下,我們分析場地,在分析的背后是什么?剛才劉暉老師已經在她前面的報告當中提到,我們分析場地一定是基于一個知識基地,而不是憑空為了分析場地而分析場地。
趙茸:
同學們不要太相信圖紙,而不跑現場,實際上現場感受是最深的。場地分析主要靠跑現場才能得到真實的情況和各種感受。場地分析很重要的一點是要具體分析具體對待。以前做課程設計時,有一個同學認為對地形一點都不能動,要尊重自然。而現狀可能是垃圾,如果尊重現狀就不是尊重自然。具體的問題要跑現場之后才能知道。
段淵古:
場地問題一個是從大到小,一個是從實到虛,一個是文化方面,一個是歷史方面,一個是場地的問題,要全方位的考慮。大的化區域環境,小的化周邊環境,全方位的分析才能做到協調。
彭軍:
指導學生做方案設計過程中,像剛才說的情況也確實不少見。我覺得有多種原因,其中重點是兩種。其中有一個分析場地,前期分析的能力,但是提出問題以后他的專業能力不足以支撐他把分析出來的問題在設計當中解決。還有這樣的情況,前面分析完以后在做設計的時候逐漸流于形式,其結果容易變成設計和分析脫節。
還有現象,在一些學生當中還存在,就是為了分析而分析。我倒覺得不太準確,似乎形成了一個設計方案的新八股,沒有前面的分析,方案就不完成。但是設計解決什么問題,他自己并不太清楚。場地的了解、分析,現場考察和文字的梳理是密不可分的。如果僅僅是為了分析而分析,完成一部分的話,顯然對他后面的設計是不至于達到支撐的。
王鐵:
我們從個人的角度說場地分析,實際上場地分析是一個很簡單的基礎知識的展現。我認為最重要的部分,如果一個學設計的人沒有把二維轉向三維的思維能力,再回頭把三維轉成二維的能力,則不存在場地分析。分析也是對不上的。所以學設計要有良好的基礎,重復這句話,我們現在看到的所有的維東西,你腦子里必須要有二維的思考。反過來,我們看到二維,必須用三維的觀點,否則的話不叫設計。我們說景觀設計要融于人,融于自然,你要有尺度的概念,用你的身高的比例來衡量設計。
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蔡強:
多讀,多看,多走。場地分析也不是讓同學們都按照一個方式去做一件事,要學會換位思考。另外希望大家把學到的東西用活了,看到不同的場地應該產生不同的對下一步要完成工作的設想。
劉暉:
這是老問題了,設計中一直以來都存在這個問題。分析是為了提出問題。只是說你的知識水平的全面高低,分析方法、技能、手段和知識背景不一樣,你的問題提得到位不到位。實際上分析和方案是一個思維過程。你必須有這樣的思維過程和方案。思維是提出問題,方案是為了解決問題。
用一個很簡單的詞叫“診斷”,醫生看病人,你出現了什么問題,哪個地方還不錯要保護和維持,哪個地方出現小問題要開點藥,就是為了干這個事。
吳昊:
我認為這是一個事情的兩個方面,一個方面是現場就是一個命題,分析是消化。把這個問題通過分析消化掉。最后得到的結論是,劉老師和王鐵老師講的結果,自然就有了。如果對不上了,可能是能力不行。
主持人:
謝謝各位老師,場地分析既是一種方法,也是一種能力,更重要的是要在分析過程中提出問題。解決方案就是在問題的提出來的,而不是憑空想象出來的。
結束今天論壇之前,請每位老師用最簡短的一句話勉勵我們的學生。
吳昊:
多動手,多思考。
劉暉:
熱愛景觀實際上來自于熱愛生活。
蔡強:
為了我們的事業多交流,開拓我們的視野,增進我們的活力。
王鐵:
熱愛自己,熱愛地球。
彭軍:
中國的景觀事業前途無限,因為我們的社會,我們的國家需要設計師裝扮它,美化它。
段淵古:
景觀是協調的一切,學會協調,就學會景觀。
趙茸:
景觀設計是需要時間的,越久越香。
史明:
條條道路通羅馬,堅持信念,最后我們都會奔向一個光明的明天。
主持人:
讓我們以熱烈的掌聲感謝各位嘉賓。
最后我有一個致謝詞,首先要感謝各位發言的嘉賓。第二要感謝所有這些這次會議的企業代表、高校代表、學生,尤其感謝所有提出問題的學生,我相信,我們能夠與中國的景觀設計學共同成長。讓我們共同向本屆大會和作品征集中的所有評委以及全部的工作人員表達謝意!
請俞教授介紹一下明年的主題。
俞孔堅:
明年大會的主題是“新美學”,今年的教育大會到此結束,感謝各位與會者。